Logic-Nation
Logic Studio => Instruments Virtuels => Discussion démarrée par: PascalC le décembre 08, 2016, 06:43:57 pm
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Bonsoir
compte tenu des âneries à répétition de Apple, je ne pense pas faire de vieux os chez Mac OS. tout au plus tirer le délai sur 6 mois.
Par contre j’aimerais savoir s'il est possible de récupérer dans un autre DAW (sous win) les banques de sons/ samples livrées avec LPX, afin de ne pas tout perdre. (alchemy, EXS24...)
merci
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Salut Pascal,
Techniquement, tu peux oui. Tous les samples utilisés par Alchemy et l'EXS24 sont accessibles en fichiers wav dans ton disque dur dans les dossiers:
Mac HD / Bibliothèque / Application Support / Logic / Alchemy Samples
Mac HD / Bibliothèque / Application Support / Logic / EXS Factory Samples
Après, il te faudra un sampler équivalent à l'EXS24 acceptant des samples venant de l'extérieur et tu pourras tout ré-importer mais il te faudra beaucoup de temps pour faire tout ça vu la quantité :)
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bonsoir merci beaucoup
je me donne de toute manière 6 mois (min) pour tout récupérer et trouver une solution !
en tous cas c’est déjà en soi une bonne nouvelle ;)
dans ce cas, mac os devient vraiment secondaire pour moi : si je peux quasi tout récupérer sans pertes, ma foi... ;) c'est une bonne opération. (jamais plus de soft pour une seule plateforme pour moi, leçon retenue)
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T'es prévoyant ! Moi, je continue et quand je serai au pied du mur, on verra ;D
Mon manque de réactivité vis à vis de tout ça me perdra !
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je pense avoir suffisamment de signes en mains pour comprendre qu'il est temps non de partir mais de fuir.
je tiendrai encore quelque temps avec du bidouillage aka probook mais ça n'a rien d'une solution sérieuse sur la durée. A tout bien considérer je pense que Apple veut vraiment se débarrasser de la branche mac et qu'elle en sort encore mais à contre cœur sur pression des fans. Même la sortie du MP2013 l'a été sur pression des fans d’où la formule élégante de schiller et l'absence totale de suivi depuis 1000 jours. En quelques mots très clairs, je pense que la branche Mac de Apple les emme... plus qu'autre chose. beaucoup d'énergie pour des râleurs, alors que le moindre device le plus sommaire est vendu par wagons sans le moindre effort. Je pense aussi que dans 5 ans, le mac sera si anecdotique qu'il n'en sera plus état dans la moindre conf. nous en avons eu un petit aperçu cette année et ça ne va pas aller en s'améliorant.
Avec un mac again et si peu au final, pour des MBP mal torchés et des mac symboliques (mini et pro) non mis à jour depuis des lustres, je pense qu’on a la réponse. Ils nous mettent dehors, clairement et explicitement cette fois. ça ne sert à rien de résister à l'inéluctable, c'est leur boite, pas la notre. Je ne vois pas d'horizon mac au dela de 5 ans et encore au finish que du portable.
finalement la hausse des prix... sert de répulsif plus qu’autre chose. quand on veut se débarrasser d'un client empoisonnant, on ne pratique pas de prix d'ami >:D Si au passage on trouve quelque fou pour se ruiner pour rien, c'est tout bénéfice.
Non je pense que c'est fini le mac. tous les signes sont là, il est juste temps de regarder la vérité telle qu'elle est et cesser de rêver au mac qui ne sortira plus.
mais si je peux limiter les pertes c'est déjà bien
alors merci
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Si tu dois te procurer un sampler logiciel dans l'esprit de l'EXS24, je te conseille d'aller voir chez Native Instruments et son fameux Kontakt. Ce produit est devenu une référence absolue chez les utilisateurs de banques sons. En plus c'est un ouvre boite qui est compatible avec de nombreux formats. Il n'est pas donné, mais tu peux dores et déjà commencer par la version Player qui est elle totalement gratuite. Durant le black friday au lieu de payer 299€ pour la version full, tu avais une réduction de 200€.
Sans indiscrétion vers quel soft vas tu te tourner ? Quelle est ta décision finale ?
PS: j'ai eu un MP aujourd'hui de la part de prolifere19. Comme il quitte logic pro X pour un autre DAW, il m'a demandé de supprimer son compte sur le forum. Finalement beaucoup d'utilisateurs faute d'une politique claire de la pomme, commencent à plier bagages. L'effet boule de neige risque fort de s'amplifier dans les prochains mois si la situation se détériore.
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hello
je comprends son point de vue mais l'erreur consiste a penser que c'est une erreur de stratégie : c’est une volonté claire et affichée de flanquer mac et clients mac "old school" à la porte. pourquoi commencer une conf appelée hello again par parler de l'Iphone ??? c'est parce que le mac 2020 est l'iphone.
alors
peut etre kontakt peut etre presonus peut être motu
mas plus jamais de "uni" plateforme
en fait a tout bien considérer hello again a bien eu lieu
c'"est nous qui n"avons pas voulu voir.
le mac de l'avenir fait 120 grammes il tient dans la main et via une connexion USBC pourra servir de PC mac comme les Lumia
le mac pro est la il s'appelle MBP
voila pourquoi apple a mon sens ne fait la chasse aux hack, ce qui compte c'est 'apport constant de clients sur ITUNES et le MAS
le mac est mort vive le mac
même pas besoin de décoder, tout est là il suffit de regarder, apple et cook ont finalement été clairs.
le mac book pro 2016 est un vaste labo, destiné a tester le comportement des clients et la valeur du USB C qui est au final LA grande nouveauté de la conf. pas le mac qui est un "porte USBC"
apple en pleine transition vers la conso de masse. alors logic et final cut la dedans... quel pro digne de ce nom monterait un film sur un portable ??? ils le savent tres bien, donc ce n'est plus un produit pro mais semi pro pour le passionné chez lui/ dans ces conditions la barre fait sens aussi c’est pas un outil de montage pro mais un petit plus pour madame michu qui filme ses neveux et qui met tout ca sur youtube
Hello again le titre était donc justifié : 2nde mutation de apple, certes pas dans le sens espéré/attendu mais la mutation est là et ce n'est que le début. perso je le déplore mais mon avis apple n'en a cure. donc miser sur apple logic = gros soucis sous 3 ans max.
j'aime bien studio one pour ma part, en version pro bien sur, en dessous y a rien.
finalement compte tenu du prix énorme des macs résistants, mieux vaut payer SO 3 pro qu'un mac. Et je ne vois pas comment continuer sur LPX dédié mac Os si apple ne vend plus de mac pour le faire tourner.
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Bah la situation n'est il est vrai pas optimale pour le vrai fan de Mac mais du moment qu'on peut se monter des machines nous même je trouve qu'on s'en sort bien et c'est là où je ne te rejoins pas.
Les Hakintosh ne sont pas du bricolage. Ce sont des machines parfaitement fonctionnelles donc tant qu'on peut en monter, pour moi tout va bien. Et je dirais même que ça marche mieux qu'un vrai Mac donc ça reste ok pour moi. Et moins cher bien sûr. J'y trouve largement de quoi calmer ma colère et mon désarroi vis à vis de cette nouvelle Pomme que je ne comprends et n'aime plus.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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gros pc: tout petit marché
MAO : marché de niche
cook est gestionnaire de stock c'est la masse à gérer qui l'intéresse,
pas la passion de quelques uns.
le hack est une tres bonne solution tech alternative mais dans une perspective de l'ancienne apple
ce qui intéresse apple est d'avoir des appareils qui conduisent à consommer dans Itunes, peu importe le flacon pourvu..;
un iphone se vend en quelques minutes un mac pro en... quelques mois / années
sur le plan pure gestion un mac est un boulet un iphone une manne céleste
cook n’est pas un puriste pas un passionné pas un visionnaire au sens jobs
c'est un visionnaire au sens.. .managérial gestion des stocks.
oui c'est navrant mais il faut l'admettre ou ... on va bore le bouillon avec nos vieux reves
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le hack est une tres bonne solution tech alternative mais dans une perspective de l'ancienne apple
Disons que tant que les processeurs Intel sont supportés par Mac OS, on va dire que "tout va bien". Cela nous permet de rester sur la plateforme mac et d'en profiter tant que cela sera possible. De plus le hackintosh présente deux avantages:
- Le jour ou Apple se met à l'ARM, on pourra toujours "recycler" le hackintosh en gros PC puissant. Investissement malin, et switch ultra simple en cas de galères ;)
- De plus avec un DAW compatible multi-plateformes, on peut envisager sereinement l'avenir ;)
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ca commence avec la barre oled qui est aussi un test grandeur nature
tu sais les passionnés comme nous ils s'en foutent, ils veulent du consumériste de base qui va faire la queue le matin pour avoir l'iphone noir de jais en premier.
voila pourquoi ils ne s’attaquent pas à tonymac. l'ami tony n'enleve aucune part de marché a apple; qui a déserté le segment par contre tony ramène du monde depuis le monde PC pour consommer sur le MAS et tutunes. comme on ne peut plus vendre du LPX et du Final cut au macqueux, on en vend au PCiste bidouilleur.
tout bénéfice.
apple est déjà loin devant et pense aux suites et au futur iphone pendant que nous pauvres hères pensons au mac pro et alii.
au regard de ce qui va probablement se passer, ton choix est sans doute le seul raisonnable.
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apple est déjà loin devant et pense aux suites et au futur iphone pendant que nous pauvres hères pensons au mac pro et alii.
Niveau Hackintosh il y a largement de quoi aller taper un Mac Pro très haut de gamme avec des processeurs que tu n'auras jamais sur mac (genre des i7 6 ou 8 coeurs nettement moins onéreux que les gros xéons de chez Intel et pas moins performants pour autant). La cohérence et le bon sens veut que les pros ayant besoin de puissance se vouent naturellement au Hackintosh plutôt qu'aux machines Apple hors de prix et sous motorisées. J'ai eu l'occasion de bosser en presta pour de grosses boites et je peux te garantir qu'il y avait un paquet de hackintosh. Les dires des admins et autres techniciens étaient unanimes:
dépanner un hackintosh était sans commune mesure plus rapide qu'avec de vrais macs. Sur un hack tu peux changer un processeur, des barrettes, un disque dur en deux temps trois mouvements, alors qu'avec un Mac tu ne peux rien faire (tout est soudé, et pire encore, tu dois aller chez un revendeur voir un Apple Store pour la prise en charge de ta machine).
Bref, même les pros ont compris le coup (et le coût) ! Un pote dans une agence de créa m'a dit qu'ils se mordaient les C... d'avoir investi des dizaines de milliers d'euros dans les Mac Pro version "poubelle de l'espace" (surtout quand ils ont vu que peu de temps après le thunderbolt 1 était déjà mort et qu'une version 2 pointait déjà son nez). Aujourd'hui c'est thunderbolt 3 / USB-C à tous les étages ! Mais les fabricants de composants (CM, et compagnie) n'ont pas suivi Apple dans ses délires (et bien leur en a pris d'ailleurs!). Preuve qu'Apple n'est plus la référence qu'elle était à l'époque de feu Steve Jobs. Les temps changent, et les têtes d'affiches aussi !
Comme disait Jésus: "les premiers seront les derniers, et les derniers seront les premiers!" lol
Persi ça les dressent et c'est bien fait pour leurs gueules ! Steve avait laissé une boite florissante, et ils ont voulu jouer au monopoly. Maintenant il ne reste plus qu'à compter les points et voir combien de temps ils vont tenir avec leur trésor de guerre avant que leurs actions ne valent plus rien ! Je l'ai toujours en travers quand je vois tout ce que j'ai pu me saigner (financièrement parlant) pour finalement "miser sur le mauvais cheval" !
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ah mais tu m'as convaincu.quand je me suis inscrit ici je pensais encore au mac pro et à l'ipad pro. J'ai fini par comprendre. c'est un choix de apple, après évidemment il faut s'amuser tant que possible. après, quand tout sera sur arm et qu’en lieu et place de Logic on aura du garageband pour IOS, ce sera trop tard.
Apple c'est l'Iphone, tout est là dedans. Le mac ils s'en foutent j'en suis persuadé maintenant. pour ne pas qu'il y ait des levées de boubous ils vont encore en proposer un moment mais à mon avis, ils s'en moquent déjà. d’où leur macbook pro à la ramasse totale. ils ont l'expertise, si le Mac les intéressait encore ils l'auraient chiadé, non ils l'ont torché. Ils savent bien que la clientèle mac est devenue microscopique. (dans leur CA)
Mais je suis d'accord avec vous, si on veut continuer sur mac os, on n'a même plus le choix. même avec un gros budget et dieu sait qu'il en faut de l 'argent pour continuer sur mac os maintenant on a des machines complétement ratées avec des défauts de conception énormes.
reste que monter un pc de pied en cap je ne m'en sens pas capable: changer un DD, de la ram une carte ok, mais au delà je sais que je ne suis pas du tout au niveau. donc tout de même ça s'adresse à des experts, avec une part incontestable d'aléas.
Même pour le "simple" dual boot win10/linux je vois bien qu'il fonctionne différemment selon la machine. Si je change d'avis et que je veux repasser en full windows, la même commande sous pc fixe qui ne pose aucun pb démolit tout l'install celle de win comprise, sur pc portable. alors du hackintosh, il faut soit avoir du bol (genre le probook quasi out of the box compatible) soit être connaisseur. pour ne pas dire , expert. Alors monter du mac pro like, costaud le projet tout de même.
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Pour convertir les fichiers ESX24 ( et autres formats les plus connus ) , il existe Chicken systemTranslator Pro (149,95$) http://www.samplerzone.com/catalog/prod ... ucts_id=28 (http://www.samplerzone.com/catalog/product_info.php?products_id=28)
Il y a aussi CDXtract mais qui ne fonctionne pas sous Mac intel pour l'instant ( ils travaillent actuellement sur une version pour les dernières versions OSX )
http://www.soundlib.com/cdxtract/ (http://www.soundlib.com/cdxtract/)
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merci
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Pascal,
Une petite précision qui peut être utile si tu possèdes Kontakt.
Kontakt lit ( donc importe ) le format EXS, donc pas de dépense supplémentaire si tu l'as ;)
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insomnie passagère l'occasion de remercier une fois encore, et de préciser car besoin est que ce n'est pas le hack que je considère comme non sérieux ds son ensemble mais l'utilisation d'un probook lambda comme mac. c'est de la récup mais pas une opération sérieuse. amusant plus qu'autre chose.
reste que oui l'apple de cook m' a profondément saoulé et pire que tout fait perdre du temps mais il faut se faire une raison et ne pas s'accrocher à des branches qu'ils sont en train de séparer consciencieusement de l'arbre des bénéfices faciles (un peu comme ibm qui a revendu s branche thinkpd a lenovo peut être ?)
Seul l'avenir de la boite nous dira s'ils ont fait (financièrement parlant j'entends ) le bon choix ou pas. mais ce n'est mème pas notre problème. quoi qu'il en soit, je ne demanderai pas ma désinscription. cela faisait des années que je n'avais pas trouvé un site internet aussi sympa pour ne pas dire, agréable.
;)
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reste que monter un pc de pied en cap je ne m'en sens pas capable: changer un DD, de la ram une carte ok, mais au delà je sais que je ne suis pas du tout au niveau. donc tout de même ça s'adresse à des experts, avec une part incontestable d'aléas.
Aujourd'hui n'importe qui peut avec la doc de la carte-mère monter un PC lambda (si tu as fait du mécano dans ta jeunesse ça te rappellera des souvenirs). ;) Sur paris (mais ça doit exister aussi ailleurs forcement), ceux qui te vendent les pièces proposent également un service de montage moyennant une somme forfaitaire modique (entre 30 et 50€ en général). Ainsi tu évites l'angoisse du premier démarrage !:) En ce qui concerne la partie compatibilité: si tu choisis des éléments testés et approuvés par TonyMac (ils éditent une liste tous les mois des matériels testés et compatibles "Out of the Box"), tu ne prends aucuns risques. Personnellement c'est la démarche que j'ai entreprise et avec leur tuto pour installer OS X, ça a marché comme sur des roulettes. Les problèmes concernent toujours des éléments non certifiés (ce qui explique les soucis rencontrés ensuite par les utilisateurs). Certes tout ne fonctionne pas parmi les milliers de références de composants, mais une partie fonctionne tout aussi bien que ce que tu trouveras dans un Mac (parfois en ouvrant un mac on s'aperçoit que niveau composants, certaines daubes sont installées sans la moindre vergogne comme des disques à 5400tr et compagnie). Dans un Hackintosh, on fait du Paul Bocuse, on est pas chez Flunch!" ;D
Alors oui on peut avoir peur de se lancer, mais vu le plaisir que tu auras à avoir non seulement une machine 100% fonctionnelle et évolutive, mais aussi un compte en banque préservé, tu sentiras rapidement le double effet "Kiss Kool" ;) Apple joue beaucoup sur le côté: "oui mais un hackintosh ça n'est pas fiable à 100% et patati et patata". Ce discours là est valable avec des personnes pour qui l'informatique reste "une discipline de surface" dans laquelle ces mêmes personnes n'auront pas la volonté (ni l'envie) d'aller voir plus en détails comment ça se passe. Mais ça n'est pas ton cas Pascal, alors je m'étonne que tu ne sois pas déjà équipé car tu pourrais sans la moindre difficulté parvenir à tes fins avec les connaissances que tu as ;)
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Pascal,
Une petite précision qui peut être utile si tu possèdes Kontakt.
Kontakt lit ( donc importe ) le format EXS, donc pas de dépense supplémentaire si tu l'as ;)
200% d'accord avec toi Modigliano ! Perso si on m’enlevait Kontakt ça serait comme me couper une jambe ! C'est mon couteau suisse ce soft! ;)
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je connais sur aix un petit assembleur des familles je vais aller prospecter. je lui paierai son travail, ca m'évitera bien des soucis et de la casse... il va rigoler quand je lui donnerai la liste EXACTE des composants à mon avis mais il en fait son beurre
oui c'est non seulement la meilleure solution mais la seule
quand je lis les article, qui se multiplient MÊME chez Macg pourtant connu pour sa propension à promouvoir apple, sur les nouveaux MBP on se dit que même si on met de coté la surfacturation des nouveaux modeles décemment on ne peut pas, non on ne doit pas les acheter. il n'est pas de jour où on ne découvre une tare invraisemblable de ces appareils;
on voit aussi que l'iphone est à la ramasse... et pourtant c'est l'objet de toutes les attentions de cook qui n'en a cure des macs (il suffit de comparer son engouement pour l'iphone a son ennui pour les macs lors de la derniere conf)
je suis très en colère non directement contre apple mais contre tout le système: la presse qui ne relaie pas du tout ces problèmes etc. il faut passer son temps a écumer le web pour être véritablement informé, sinon on paye des sommes astronomiques en toute confiance pour se retrouver avec des appareils inutilisables.
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Si tu te cantonnes à la liste établie par TonyMac niveau choix des composants, tu verras que ça fera la rue Michel ! ;) Si tu veux je peux t'aider dans tes choix en fonction de tes besoins. Et puis même niveau design, certains PC n'ont rien à envier aux Macs ;)
(http://http://s2.static69.com/composant/images/produits/screenshots/CT-CCB-11.jpg)
(http://http://s2.static69.com/composant/images/produits/screenshots/110-MW-1002-K2-99.png)
(http://http://fr.ubergizmo.com/wp-content/uploads/2015/12/revolt-2-pc-gaming-ovni.jpg)
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:o invasion d"aliens :))
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Utilisez les sons du Presence XT et aussi ceux de votre autre échantillonneur.
Studio One 3 Professional est fourni avec une toute nouvelle bibliothèque d'instruments échantillonnés de 14 Go couvrant l'intégralité de la palette des instruments acoustiques et électroniques (claviers, basses, guitares, cuivres, bois, cordes, instruments à mailloches et percussions).
Le Presence XT pour Studio One 3 Professional lit non seulement tout contenu d'origine pour Presence, mais également les formats des échantillonneurs les plus populaires (EXS, Kontakt non protégé, Giga et SoundFont) sans avoir à les convertir. Il vous suffit de localiser la bibliothèque de votre échantillonneur dans le navigateur de Studio One et de faire glisser ses presets dans l'arrangement.
studio one pro3
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Très cool cette feature ! Merci pour l'info Pascal !
Studio One étant dans l'absolu mon plan de secours en cas d'abandon (forcé) de Logic, je suis bien content de le savoir ;D
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ds la mesure ou tu as une machine récente tu peux être tranquille
le souci est pour les gens comme moi qui ont lourdement investi dans apple voila des années (IMAC 24, MBP, Logic9/LPX, mainstage , Ipod classic, Iphone 3 >5C, Ipad1/2 etc etc etc ) et qui ont un besoin urgent de renouveler leur matériel: et là c'est le drame . soit occase, mais la on un matos qui dans 2 ans sera considéré comme obsolète par apple (donc retour à la case départ) soit du neuf avec des prix dements et des bugs tous aussi déments soit du hack soit win
quoi qu'il en soit jamais plus je ne mettrai tous mes oeufs dans le même panier
j'ai eu confiance en apple j'ai eu tort (je suis prudent aussi vis à vis de TOUT éditeur, harrison, presonus, microsoft etc : je fais attention désormais à tout)
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Le souci avec Presence XT c'est que tu ne pourras pas TOUT ouvrir (et spécialement les banques sons au format kontakt dites "protégées"). ça limite donc considérablement les possibilités. Personnellement ça n'est pas un argument en soit en faveur de Studio One car d'autres softs proposent les mêmes prestations comme MachFive de MOTU mais avec les mêmes limitations. Au final on se retrouve à devoir jongler avec plusieurs outils. à mon humble avis (mais ça n'engage que moi), mieux vaut avoir Kontakt en version full et tout gérer avec lui seul.
Autre élément que tu soulignes: la compatibilité. De ce côté là aussi Kontakt propose tout ce qu'il faut ( différents formats: AAX, AU, VST), et le support Mac et PC. C'est donc une solution péreine dans le temps même si l'on change de crèmerie ;)
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d'accord merci pour l’info je regarderai kontakt
mais SO est mac / win (d'ou mon choix)
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En DAW qui existe sur Mac/PC, tu as aussi Digital Performer et Cubase (même si je ne suis pas adepte de ce dernier)
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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merci de toute façon je vais cette fois orienter les tests dans le sens "migration" la plus complète possible depuis LPX. ce qui implique les sessions mais aussi les samples... donc j'ai besoin de temps, d'ici l'été prochain j'aurai opté pour l'une de ces solutions : cubase, DP, SO.
PT finalement j'exclus: trop cher, trop fermé trop captif, apple en pire.
samplitude, sonar j’exclus car uniquement Windows, sait on jamais...
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En tout cas, je plussoie ( et même plus ;) ) sur Kontakt qui est LE lecteur d'échantillon universel .
Tellement plus abouti que l'EXS ( mais tellement plus complexe aussi ).
Comme je n'avais pas fait le test depuis un moment, j'ai ressorti un vieux CD Emagic " Xtreme Analog " banque de sons pour l'EXS.
Il suffit de faire un drag&drop à partir du CD directement dans Kontakt et le preset est importé ;)
Bon en tout cas moi je veux garder mon bon vieux Logic Pro et si je dois changer quelque chose, je me mets à la pétanque ( analogique )
:)
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PT finalement j'exclus: trop cher, trop fermé trop captif, apple en pire.
J'en ai même pas parlé car en effet niveau politique tarifaire Avid a certainement réussi le plus gros foutage de gueule qui soit ! ;D
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La journée portant conseils, je vous ai tous bien entendus cette fois.
Sortant le sabre (VPN) je mets le cap sur tonyland, l’amirauté de cupertino me court sur le haricot c'en est trop ! sortez les canons ça va saigner.
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La journée portant conseils, je vous ai tous bien entendus cette fois.
Sortant le sabre (VPN) je mets le cap sur tonyland, l’amirauté de cupertino me court sur le haricot c'en est trop ! sortez les canons ça va saigner.
J'ai hâte de connaître la liste de courses ;)
PS1: va voir directement dans la section "CustoMac Pro" ;)
https://www.tonymacx86.com/buyersguide/ ... stoMac_Pro (https://www.tonymacx86.com/buyersguide/december/2016#CustoMac_Pro)
PS2: ça va te faire bizarre de pouvoir mettre 64 Go de RAM dans ton Mac lol
PS3: l'achat d'une carte graphique n'a pas d'intérêt (sauf si tu veux plusieurs écrans 4K en même temps sur ton poste de travail, ou si tu es un joueur invétéré ;) Sinon la carte graphique intégrée suffira :)
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désolé pour mon coup de gueule mais j'en ai marre de Apple
je pense mettre tout ca en place l'an prochain cool et cette fois bien pensé
tu as un MP ca sera du mac à la maison et du linux au boulot
et malgré tout je regarde du coté autres daw car je n'ai plus AUCUNE confiance en apple
ces gens m'ont énervé enfin vous l'avez constaté, navré encore tous ! mais qd on mise tout sur une boite initialement sérieuse pour se retrouver avec des tas de... on l'a mauvaise.
^-^
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Tranquillise toi Pascal, tu n'es pas le seul dans cette état d'exaspération (ils sont un très gros paquet à commencer à se poser les vraies questions...enfin !). ;) Et puis les forums sont faits aussi pour ça: pousser une bonne gueulante et espérer que les choses bougent (côté Apple je pense que c'est plié, la messe est dite !).
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C'est bien triste tout ça ! ;)
[attachment=0:e44egk17]iSad.png[/attachment:e44egk17]
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En effet ça l'est, et le logo avec le morceau de pomme manquant qui est représenté par "feu" Steve le montre bien :'( Je me demande comment les pros (quelque soit le domaine d'activité) vont faire avec des logiciels qui sont de plus en plus gourmands avec des machines récentes qui ne tiennent pas la route :- C'est pourquoi des légions passent soit sur PC soit sur Hackintosh (Apple ne proposant pas de réelle alternative). J'étais mort de rire en lisant sur un site spécialisé Apple, un test d'un SSD ou le journaliste disait qu'il l'avait testé sur ... son Hackintosh ! lol Tout un symbole finalement ;)
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Je me donne jusqu'à l'été 2017 pour voir ce que Apple va sortir ( ou pas ) de son chapeau.
Si la Pomme ne sort que des montres qui indiquent si on a bien dormi, je préparerai ma barque pour franchir le Rubicon... ::)
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clairement il n'y a plus AUCUNE machine permettant de faire tourner sérieusement final cut ou logic ce qui est le comble de l'absurde pour une marque qui refuse de céder les droits sur final cut et logic..; :o
on va bien rire quand des pros vont tenter , sur conseils avisé de l'équipe dirigeante, de montre du film sur un mbp 2016 avec 16GORAM.nous savons tous que les MBP chauffent terriblement des qu'on ouvre un pett jeu alors monter un film, il va y en avoir du composant cramé.
donc je me suis rangé à votre opinion, quand j'ai dit mac au home studio vous aviez bien sur compris, pas question de payer 3000 euros pour des bousins pareils, quelle honte !
donc du Pc partout partout partout
je commence par me faire la main sur le probook, et quand je me sens prêt je pars à la recherche du pack complet, sans oublier sans doute un 2e portable compatible: je me suis amusé jusqu’alors avec le probook mais là je vais définitivement remplacer le mac book pro par le probook 450 pour commencer.
Qu'ils se gardent leur mac pro qui crame, leurs mbp sans rien, leurs mac mini jetables
c'est lamentable tout ca, finalement même pas d’occase apple /mac pour moi ça ne servirait qu'a gaspiller encore et a reculer l’échéance pour me retrouver dans la même situation dans 1 an et demi : a ce stade il faut avancer et avoir toutes les cartes en mains.
Si jamais apple bazarde in fine mac os, je mets win10 dans mon pc et l’affaire est réglée en 1h pas de drame pas de mac inutilisable/invendable (car les mbp 2016 sont invendables leur cote argus va etre minable)
pas d'autre solution.
J'ai déja remplacé avec GRAND profit l'iphone par windows phone et apres ce sera sans doute du tel sous android . l'ipad je stoppe aussi trop cher trop limité. Et je vais voir pour le multimedia sous la TV larguer l'apple TV4 aussi qui est désormais chère pour pas grand chose et fermée comme pas possible. Un NAS à la place sans doute... bref rétropédalage complet. (synology marque fiable ELLE avec un suivi meme de mon ancien DS110J)
Logic donc sur pc en mode bidouille je garde mais je garde aussi un oeil et de très près sur MOTU sans doute 1er choix, Studio one en 2nd. PT il n'y a que la version HD qui soit complète et 2500 euros le DAW franchement il y a de quoi rigoler. j'ai bien noté pour le sampler Kontakt aussi, de toute façon il me servira pleinement quel que soit lOS donc adopté aussi sur le principe.
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En effet ça l'est, et le logo avec le morceau de pomme manquant qui est représenté par "feu" Steve le montre bien :'( Je me demande comment les pros (quelque soit le domaine d'activité) vont faire avec des logiciels qui sont de plus en plus gourmands avec des machines récentes qui ne tiennent pas la route :- C'est pourquoi des légions passent soit sur PC soit sur Hackintosh (Apple ne proposant pas de réelle alternative). J'étais mort de rire en lisant sur un site spécialisé Apple, un test d'un SSD ou le journaliste disait qu'il l'avait testé sur ... son Hackintosh ! lol Tout un symbole finalement ;)
oui c'est vraiment de la démolition en règle
quand on voit que sur on refait le mac de mémoire ca parle ouvertement de hackintosh comme alternative parce qu'il y a des soucis pour avoir une machine suffisante pour monter l'émission ca veut tout dire... des propos pareils il y a à peine 7 ans auraient été impensables le hack on n'en parlait pas c'était quasi inconnu.
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Perso sur le forum ils sont deja un certain nombre à avoir "taillés la route" aussi bien sur Logic que sur le Mac. Prolifere est le dernier en date, mais j'en connais qui sont partis sur DP, et Ableton Live aussi parce que ces DAWs sont multi-plateformes et qu'ils n'auront pas à subir l'emprisonnement d'Apple aussi bien hardware que logiciel. C'est une bien triste réalité mais Apple réorganise son activité vers ce qui est UNIQUEMENT RENTABLE (ibidules et apps qui vont avec). Je crois même qu'à moyen terme, Apple abandonnera l'iTunes Store pour se consacrer exclusivement aux abonnements en streaming (déjà 20 millions d'abonnés sur Apple Music quand même).
Bref ça pue du C.... :'(
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Abandon de i tunes j'aurais pas pensé :o ce serait pire que ce que j'avais pensé donc
DP le souci est que je le trouve très complexe et 1 mois de test ça ne me suffit pas pour savoir de quoi il retourne mais le peu que j'en ai vu est très impressionnant , comme les cartes MOTU. Je ne comprends pas que l'on puisse lire tant de critiques sur motu, c'est vraiment une marque dont les produits m’ont impressionné tant hard que soft. Même le soft offert avec toute carte est une bombe en soi.
PT HD c'est super mais c'est pas possible, et PT sans les possibilités max d'édition du HD c'est juste un daw lambda à prix énorme (comme les mac). Cubase j'y arrive pas rien à faire. 2 essais en 10 ans d'intervalle, pas possible pour moi. Studio one j'aime bcp mais là aussi, quid sur la durée, maintenant je me méfie... 399 euros le soft ouille faut être sur qu'il va continuer : miser sur du soft jeune à ce tarif ça fait mal. (et il lui manque encore plein de trucs partitions AAF...) Reste pas grand chose en fait si on veut du pro durable fiable sûr complet et multiplateforme. En remplacement de Logic normalement c'est PT (le duo Logic-PT est connu comme le loup blanc depuis des lustres) sinon je ne vois que DP. Sinon faudrait que je me tape le PT "castré" ;D et après avoir eu du samplitude pro ça me fait suer comme situation.
Le choix de logic était logique ^-^ mais il y avait une faille dans le plan: apple.
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DP le souci est que je le trouve très complexe et 1 mois de test ça ne me suffit pas pour savoir de quoi il retourne mais le peu que j'en ai vu est très impressionnant , comme les cartes MOTU.
Tu le trouves complexe à quel niveau ? C'est vrai qu'il a une philosophie bien à lui (c'est historique de l'époque ou MOTU et Digidesign ex-AVID étaient les seules stations dtd avec cartes audio maison). Côté édition il est vraiment très complet je trouve (aussi bien en MIDI qu'en audio). Après tu pourras toujours trouver "LE" truc qu'il ne fait pas mais que un ou plusieurs autres concurrents font. Mais perso je préfère un truc qui fasse moins de choses mais qui le fait bien ! Et puis avec MOTU quand tu as un souci, tu contactes directement le support (mail ou téléphone) et ça se règle rapidement dès la prochaine update. Petite boîte = meilleur service client et au moins on t'écoute ! ;)
Ce qui me saoule avec Logic c'est que ça devient de plus en plus un soft orienté musique électronique. Est-ce que faire de la musique avec de vrais instruments c'est "passé de mode" ? lol
Tiens un autre truc qui m'a toujours fait c... : essaye d'enregistrer plusieurs piste MIDI simultanées dans Logic ? Impossible d'armer plusieurs pistes MIDI en même temps ! Si quelqu'un y arrives je lui paye des fraises lol
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interface un peu raide quand même, bon alors tu as ton DP démerde toi, ça m'a rappelé les affres de energy XT Oups ;) Mais bon, pour le peu que j'ai réussi à faire avec ça tournait du feu de dieu pour sur ! j'ai tenté de le planter pour voir ce qu'il supportait, en mettant de la vidéo du son en mixant tout en live à l'arrache, rien, no problemo vraiment un soft énorme. avec des FX audio excellents ! je ne savais pas que le support était aussi réactif. bon point.
c'est historique de l'époque ou MOTU et Digidesign ex-AVID étaient les seules stations dtd avec cartes audio maison
Tout s'explique. en comparaisonPT je suis entré dedans comme dans du beurre, pour moi sur le coté ergonomie motu dp et pt avid sont opposés, mais bon les cotés tarifs et politique clientèle aussi lol donc je pense qu'il vaut mieux faire un effort intellectuel ;D et le site officiel de support Avid au secours quoi :P :o
Avid faut vendre un rein
Motu faut cogiter
question de choix ;D
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interface un peu raide quand même, bon alors tu as ton DP démerde toi, pour trouver la table, les pistes, compose ton set Oups ;)
Le seul "souci" avec DP, c'est qu'il n'est pas traduit (interface et manuel en anglais ou en japonais). Je peux comprendre que ça puisse rebuter certains utilisateurs. En ce qui concerne l'interface elle a un avantage sur celle de logic c'est qu'elle est entièrement modulable (tu mets ce que tu veux ou tu veux quasiment). Après comme tout nouveau logiciel, il faut remettre les mains dedans mais c'est quasiment inévitable pour être en capacité de travailler correctement. Niveau ergonomie je le trouve vraiment très bien. Mais bon après les gouts et les couleurs ... c'est perso tout ça ! lol
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ah ça elle elle est modulable mdr
je te crois sur parole la modulation de la modularité m'a un peu sauté à la figure et m'a un peu démoralisé ;D mais je pense qu'en entrant dans le soft on doit pouvoir en tirer quelque chose d'exceptionnel : c'est tout le souci d'un version démo d'un mois pour un tel soft, mission impossible. trop court. je chercherai une solution pour tester mieux le soft, car sur le fond il m'a littéralement scotché, dois je le dire, bien plus que LPX. ( LPX finalement j'ai jamais accroché, je reste un fan de LP9 pourquoi je ne sais pas )
bon évidemment on écarte mixbus pour le midi ;D
j'ai jamais vu pire de toute ma vie, mixbus et son orgue bontempi virtuel généreusement offert avec le daw !
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L'avantage c'est que tu peux créer tes propres templates personnalisés en fonction du boulot que tu as à faire (et pas avec une interface figée ou tu ne pourras rien changer en profondeur). Sur DP tu veux l'inspecteur à gauche, à droite, etc, bah tu peux le faire sans te prendre la tête ! La chose qui déroute toujours ceux qui font du MIDI c'est la piste instrument. Sur DP tu ne peux pas utiliser une piste MIDI sans qu'elle soit rattachée à une piste instrument (autrement dit tant que tu n'as pas instancié un instrument virtuel sur sa piste dédiée). Une fois que c'est fait, tu peux ouvrir autant de pistes midi que pourra en gérer l'instrument en question. Pour le reste c'est du pareil au même que la concurrence dans les grandes lignes.
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L’idée du template personnel en fonction du type de session est en effet une très bonne chose. mais je te l'ai dit, un mois pour tester ce soft très profond très riche est insuffisant. dp nécessiterait une démo de 2 mois. ça leur amènerait plus de clients, le temps de comprendre la logique. mais je vais voir ca bien sur.
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Tous les softs ont leurs avantages et inconvénients:
* Ableton Live est sur le créneau musique électronique orientée Live
* Logic Pro X orienté de plus en plus musique électronique
* DP plutôt musiciens qui s'enregistrent avec leurs instruments (à la protools), même si des artistes comme Bob Sinclar utilisent DP pour faire de la musique électronique.
etc.
Après c'est un outil comme un autre. Comme je dis toujours: " un instrument n'est rien sans les doigts de celui qui lui donne vie" ;)
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tu as compris que j'étais plutôt à fond audio. (samplitude protools mixbus etc) ;)
j'ai eu ma période VSTI et même un peu de Live mais ça m'a passé (ceci dit alchemy je ne crache pas dessus :P )
pour la prise de décision "opération PC 2017" ;) il faut que je commence à me renseigner sur les composants et en premier les procs car honnêtement je n'y comprends RIEN mais RIEN.
mais là il faut changer de forum ;D et relire tes articles ! (hélas ils ne sont pas consultables hors mac/ipad !)
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bsr
peux tu me redonner le lien pointant vers ton site dédié DP ? merci
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je veux pas relancer le débat, vos choix et reflexions sont claires.
pour ma part, je me fiche de la politique d'apple.
j'aime les machines, je n'ai pas de souci avec...
le problème reste l'évolution...
mais si comme moi, on achète une machine a un instant T qui est performante et répond parfaitement a ses besoins, je dirais qu'on s'en fout du reste...
lors de tout mes achats de machines, ça a été comme ça.
Tant que ça fonctionne, que c'est stable, je continu, je me fout des updates que je ne peux plus faire au bout d'un moment, c'est ce que j'ai fait avec mon iPad 1 (qui fonctionne tjr a merveille), je viens de changer mon MBP 2011 a cause d'une panne sévère, mais sinon je n'étais pas pris a changer.
évidemment ça m'énerve parfois mais si les softs fonctionne que l'ordi tourne, que je ne suis pas limité dans mon travail, pas de souci.
j'utilise Logic depuis ses début à l'époque d'Emagic et sur PC. j'ai évolué avec les versions quand ça a été nécessaire.
en 2008 je suis passé sous mac et je ne compte pas revenir en arrière.
si je n'avais pas été contraint de changer d'ordi le mois dernier je serais tirs sous Logic9, ça m'allait très bien, meme si maintenant j'adore LX.
j'ai été plus énervé avec AVID car j'ai gardé mon PT8 depuis sa sortie sans updater, résultat aujourd'hui avec leur politique de mises a jours, je suis obligé d'abandonner PT faute de devoir leur abandonner un bras.
j'ai fait mon deuil, ai basculé définitivement sous LX et suis heureux.
Pour moi, mon système, que ce sois PT ou Logic, je l'ai tjr considéré comme un magnéto, une table de mixage, des périphériques et des instruments. UN STUDIO VIRTUEL QUOI!
je le vois comme mes machines hardware que j'ai autour de moi et mes instruments, des outils auquel je tiens et qui me comblent.
je garderais le système ainsi peut être 5-6 ans si tout va bien et plus si possible.
Donc d'ici là, Apple peut faire ce qu'il veut, tant que je peux bosser...
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il est certain que avid a une politique insupportable, ce qui m'a conduit malgré mon gout pour le soft lui meme à l'exclure. ceci dit entre apple et avid ca commence à être bonnet blanc blanc bonnet
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Je comprends ta position scrubaudio et elle est légitime. Mais parfois les évolutions des logiciels obligent au passage à des systèmes plus récents. Alors faut-il s'en priver ? Le souci avec Apple c'est qu'ils savent presser les clients déjà acquis pour les contraindre et c'est ce qui produit une levée de bouclier à ce jour. Si seulement les machines tenaient la route, la pilule passerait certainement comme une lettre à la poste. Mais de plus en plus la conception des machines est bâclée, mais les prix eux grimpent en flèche. Tant que l'équilibre rapport qualité/ prix /performances était garanti, tout allait bien, mais aujourd'hui le déséquilibre est flagrant ce qui explique le mécontentement général. Après je partage ton opinion: les outils sont les outils et quels qu'ils soient, c'est le pilote qui conduit la machine (pas le contraire). ;)
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Tu as raison Scrub ! En ce qui me concerne, le fanboy que j'ai été en a pris plein la tête et ça m'a vacciné au final !
Après la grogne autour des machines (pour ma part) traduit une inquiétude pour le moyen/long terme car j'ai tout simplement "peur" qu'Apple arrête le Mac ... Ce qui serait une explication assez logique de la manière dont les gammes évoluent (si on peut encore utiliser ce mot !)
Actuellement, aucune des machines proposées par Apple en dessous de 2500€ n'est plus puissante que mon Mac ???!!! C'est étrange quand même !
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Je comprends ta position scrubaudio et elle est légitime.
Navré mais ce raisonnement serait logique (sic) si logic était multiplateforme. A part la bidouille il faut bien avouer qu'aucun mac, puisqu'il faut un mac pour faire tourner LPX n'est de qualité / durable à cette heure. donc c'est un vrai problème. Sauf surprise cette année, je n'y crois pas du tout, Apple est en train de fusiller toute sa gamme mac, jusqu'aux portables maintenant. Alors on fait comment ?
On change de DAW. multiplateforme pour ne plus avoir ce gros souci. Je pensais avoir fait une affaire avec LP, c'était le cas sous jobs c'est un boulet pour moi maintenant. J'ai le soft mais j'ai plus la machine adéquate? super. :-
Merci Apple, merci vraiment. il me faut repartir à 0: achat et apprentissage... Je suis complétement dégouté par cette boite, des années pour attendre un nouveau mac book pro, 500 euros de plus, plus rien dedans, merci quoi. Je n'ai même plus envie d'investir chez eux, voila la vérité, alors qu'il y a 8 ans" tout" était Apple chez moi (portable imac Apple tv iphone ipad ipod classic bornes wifi LP etc etc etc)
Leur politique à la ... leur fait perdre des clients par paquets, d’après ce que j’en lis partout. Quand je vois le prix des MBP2016 je préfère encore larguer LPX pour DP et un pc, ça me coutera moins cher... et au moins j’aurai tout réglé en bloc. Perso vous le savez je cherche des solutions depuis des années, à cause de Apple, sinon je ne me poserais pas la moindre question : un nouveau fixe un nouveau portable tous les 8 ans, point. J'ai LPX mais pourquoi l'étudier ? ça n'a plus aucun intérêt à mon sens vu que Apple flingue sa complète gamme de macs.
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Je comprends ta position scrubaudio et elle est légitime.
Navré mais ce raisonnement serait logique (sic) si logic était multiplateforme. A part la bidouille il faut bien avouer qu'aucun mac, puisqu'il faut un mac pour faire tourner LPX n'est de qualité / durable à cette heure. donc c'est un vrai problème. Sauf surprise cette année, je n'y crois pas du tout, Apple est en train de fusiller toute sa gamme mac, jusqu'aux portables maintenant. Alors on fait comment ? On change de DAW. multiplateforme pour ne plus avoir ce gros souci. Je pensais avoir fait une affaire avec LP, c'était le cas sous jobs c'est un boulet pour moi maintenant. J'ai le soft mais j'ai plus la machine adéquate? super. :- Merci Apple, merci vraiment. il me faut repartir à 0: achat et apprentissage... Je suis complétement dégouté par cette boite, des années pour attendre un nouveau mac book pro, 500 euros de plus, plus rien dedans, merci quoi. Je n'ai même plus envie d'investir chez eux, voila la vérité, alors qu'il y a 8 ans" tout" était apple chez moi (portable imac apple tv iphone ipad ipod classic bornes wifi LP etc etc etc)
C'est le souci des DAWs qui ne prennent en compte qu'une seule plateforme. Bizarrement, tous les concurrents de logic sont multiplateformes ou le sont devenus (Digital Performer, Protools, etc.). Quand aux machines, je dirais qu'en ayant un daw compatibles avec différents systèmes, c'est une solution pérenne en cas de Bérézina comme c'est le cas actuellement avec Apple. Mais pour ceux qui ne souhaitent qu'un certain usage sans pour autant faire la course à l'armement, je peux comprendre la position de scrubaudio. Reste que sur le long terme, il n'est pas certain du tout que cela soit une sage décision parce qu'Apple est en passe de réveiller ses vieux démons et de faire face à une situation similaire à celle qu'elle affrontait dans les années 90. Comme on dit: "qui vivra verra", mais à mon avis il faut commencer à avancer ses pions en cas de cataclysme pommesque !
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Au prix des macs on ne peut pas acheter pour 2 ans. On doit voir pour 5/8 ans mais avec des machines aussi bridées, pas la peine ,dans 2 ans ces machines hors de prix seront obsolètes en plus d’être non réparables et non évolutives. Apple c'était jobs c’est tout ce qu’il y a à dire. Je ne vais pas payer 2000 euros pour un mac book sans port magsafe avec juste un port (l'autre étant pour la recharge) ni voyant de batterie, batterie durée de 5H, 16GO ram maxi et non réparable; Je ne suis pas con à ce point.
Cataclysme? je pense qu'il y a un moment où il faut prendre une décision. pour ma part si dans 1 an on n'a rien de significatif en mac pro et mac mini et rien non plus de sérieux en portable Apple sera finie définitivement pour moi. Je ne vais pas passer ma vie à attendre que Apple arrête ses âneries, depuis les années qu'on en parle je pense qu’on a largement fait le tour de la question. Au lieu de parler continuellement de l'ambiance absurde et suicidaire régnant à cupertino je referai de la MAO et Mac ou pc du moment que je peux en faire personnellement je m'en fous.
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Cataclysme? je pense qu'il y a un moment où il faut prendre une décision. pour ma part si dans 1 an on n'a rien de significatif en mac pro et mac mini et rien non plus de sérieux en portable Apple sera finie définitivement pour moi.
Perso j'ai déjà pris le virage (hardware et software. Donc je n'aurais pas de surprises à ce niveau là :)
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tu as bien raison
c’est dommage un tel massacre mais nous n'y pouvons rien et quand je lis la presse anglophone qui est bien plus critique que la presse nationale, je me dis que ... ça sent la fin des macs. pour ma part apres 1000 tests pour avoir un daw stable et puissant je me suis fixé sur 3 choix finaux
DP MOTU
presonus Studio one
reaper
reaper coute 50 euros donc je peux toujours en avoir un sous le coude c'est pas un souci
sur le choix entre MOTU et SO j’opterai sans doute pour MOTU que je trouve plus pro ( instruments et FX audio) plus complet etc. finalement on s'y fait assez facilement encore faut il prendre le temps comme pour tout DAW
donc il y a de fortes chances pour que mon prochain home studio, à ma grande surprise d'ailleurs ne soit pas sous LPX et mac os mais sous win10 pro et DP MOTU et carte MOTU
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Je prépare le terrain aussi. Je veux vendre mon Mac mini pour me faire un Hackintosh. Comme ça au pire je le remets sous Windows et j'ai une super bécane quand même, bien que je préfère de très loin Mac OSX.
A ma grande surprise, il se vend encore tout de même 750€ en occasion en version de base Core i5 bi-coeurs et disque à plateau ! Alors je devrais tirer un bon prix du mien avec son stockage flash et son Core i7 4 coeurs en version haut de gamme de l'époque 2,6 gHz !
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ca y est whereismymac va passer au hackintosh aussi :o
en effet c'est la dernière solution sérieuse (le monde à l'envers) pour avoir un mac professionnel pour la MAO
un comble ;D
a se demander si chez cupertino ils ne bossent pas aussi sous hackintosh ;D
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Ils devraient ! Pour le prix d'un Mac Pro sans aucune connectique, tu peux te faire 3 hackintosh complets et plus puissants ;D
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En effet
en tous cas pour moi qui ai pesté des années contre windows et ses BSOD (pour de bonnes raisons hélas) je ne peux que constater, apres une 1ere année difficile, d'une grande qualité de win10 pro. Si on met de bons composants, un SSD un 2e disque pour les data et qu'on ne met pas n'importe quoi sur son pc, bref qu'il est dédié MAO sans internet surtout sans wifi et qu'on enleve les process inutiles au lancement, c'est formidable et tres moderne. je n'aurais jamais cru dire ca ni revenir à windows. mais les temps ont grandement changé De toute facon on clone le DD aisément et on est tranquille. Aucun risque. Aucun. Aucun bruit, l'ordi est sur le bureau je n'entends RIEN. Rien à voir avec l'horreur des pc de bureau d'il y a 10 ans. j'ai noté que mon pc , un hp pro, est présent dans quantité de bureaux (notamment cabinets médicaux) et qu'il a remplacé dans les mêmes cabinets les Imac auparavant installés... forcement, quant on a un pc pro pour 600 euros, plus évolutif qu'un Imac à 1500...
Alors oui un hack pour avoir un tres bon mac puis en cas de nécessité le basculer en pc pro sous win10 me parait en effet la seule solution envisageable.