Logic-Nation

Autour du Mac => Bien choisir son Mac => Discussion démarrée par: Paikan le décembre 04, 2014, 09:52:28 am

Titre: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le décembre 04, 2014, 09:52:28 am
Bonjour,

J’aimerais faire l'acquisition d'un portable pour composé de la musique avec logic, et je ne sais pas trop vers quoi me tourner.

Je précise que je commence dans le domaine, et je n'ai encore aucun matériel, tout est à acheter, donc pour la compatibilité je n'ai aucun problème vu que je n'ai encore rien.

Dans mes hésitations, je me demandais déjà pour la grandeur, est ce que pour logic il est suffisant d'avoir un 13" ou un 15" est vivement conseillé ? (sachant que j'ai un écran à la maison en rabe pour brancher le portable dessus, mais c'est surtout quand je suis en extérieur).

En 2, j'aimerais savoir si il est mieux de partir sur un processeur à 2 ou 4 coeurs ? i5 ou i7 ? Je sais que le i7 est mieux, mais je n'ai pas forcément un budget illimité.

Dans les version 13", de ce que j'ai vu, on est limité à 8 go de ram, est-ce suffisant ?

On sait aujourd'hui que les SSD des portable mac sont souvent petit (cela coûte assez cher de prendre une version avec un ssd de 500 go) donc qu'est ce que vous me conseillez comme disque dur externe pour mettre les banques sons et ainsi pouvoir travailler avec sans que cela ram à chaque chargement de sons. Est-ce qu'un disque dur externe genre digital western 3 to en usb 3 pourrais faire l'affaire ?

Merci pour vos conseilles !
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le décembre 04, 2014, 10:20:35 am
Citation de: "Paikan"
Dans mes hésitations, je me demandais déjà pour la grandeur, est ce que pour logic il est suffisant d'avoir un 13" ou un 15" est vivement conseillé ? (sachant que j'ai un écran à la maison en rabe pour brancher le portable dessus, mais c'est surtout quand je suis en extérieur).
Le souci avec Apple c'est qu'en fonction de la taille d'écran, les options de processeur ne sont pas les mêmes (faut pas qu'ilis se coupent l'herbe sous le pieds et "qu'ils y perdent" hein ).  ;) Donc tu auras sur les 15 pouces les processeurs les plus intéressants dont les 4 cœurs les plus véloces.

Citation de: "Paikan"
En 2, j'aimerais savoir si il est mieux de partir sur un processeur à 2 ou 4 coeurs ? i5 ou i7 ? Je sais que le i7 est mieux, mais je n'ai pas forcément un budget illimité.
Visiblement tu vas utiliser des banques sons donc des instrumetns virtuels. Si tu en utilises à foison autant être clair: oublie les i5 et les version à 2 coeurs. Pour un investissement serein et qui durera dans le temps (le but étant de ne pas remettre la main au portefeuille continuellement ou le plus tard possible), mieux vaut attendre ou passer par le refurbished ou l'occasion pour trouver une machine qui satisfera tes attentes.

Citation de: "Paikan"
Dans les version 13", de ce que j'ai vu, on est limité à 8 go de ram, est-ce suffisant ?
Avec des banques orchestrales de qualité par exemple, 8 gigas ça ne tiendra pas la route. 16 gigas ça devient vite vital quand on utilise beaucoup d'instruments virtuels.

Citation de: "Paikan"
On sait aujourd'hui que les SSD des portables mac sont souvent petit (cela coûte assez cher de prendre une version avec un ssd de 500 go) donc qu'est ce que vous me conseillez comme disque dur externe pour mettre les banques sons et ainsi pouvoir travailler avec sans que cela rame à chaque chargement de sons. Est-ce qu'un disque dur externe genre digital western 3 to en usb 3 pourrais faire l'affaire ?
Le SSD en disque systeme c'est vraiment un gros plus donc je te conseille de ne pas t'en priver (surtout quand on sait que beaucoup de portables sont livrés avec des disques traditionnels en 5400tr qu'il faudra obligatoirement changer pour faire de la MAO). En disque externe tu peux utiliser de l'USB3 qui reste un bon compromis mais je te conseille plutot d'utiliser 2 disques de 1To plutôt qu'un gros disque de 2 ou 3 TO. La fragmentation sera moindre et tu obtiendras de meilleures performances en travaillant et en répartissant la charge sur deux disques que sur un seul. Attention aussi de bien estimer la volumétrie dont tu auras besoin. Parfois on se retrouve avec des Téras pour rien. Perso j'utilise des SSD de petites capacités (256 et 120Go) avec des banques très lourdes et ça marche très bien. Autre élément important: les temps d'accès et de chargement. Sur des disques à plateaux standards, je pouvais aller m'en griller une dehors en attendant que les sonorités soient chargées dans logic. Aujourd'hui pour 80 pupitres, c'est ultra-rapide et quelques secondes suffisent. Le prix reste un élément important c'est clair, mais mieux vaut prendre le temps de considérer ses besoins quitte à patienter un peu plus que de se retrouver dans des situations ou ultérieurement pour faire évoluer sa config, ça coute plus que si l'on avait fait le bon choix d'entrée de jeu. ;)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le décembre 04, 2014, 10:42:52 am
Ok cool merci.

Alors pour le portable, je pourrais partir sur quelques choses comme ça:

Apple MacBook Pro Retina (15.40'', Intel Core i7, 16Go) ( c'est en promo chez le revendeur du coin^^)

Macbook pro 15"
Version Mac OS X 10.10 (Yosemite)
Intel Core i7 2.20 GHz
16go de ram
256go ssd

(lien du site: http://https://www.digitec.ch/fr/s1/product/apple-macbook-pro-retina-1540-intel-core-i7-16go-ordinateur-portable-2738744)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le décembre 04, 2014, 11:05:36 am
oui bon choix pour un portable. Si tu n'avais pas eu besoin d'un portable je t'aurais orienté vers autre chose. mais tu peux y aller c'est du tout bon :)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le décembre 04, 2014, 11:39:45 am
Oudini a bien résumé la chose. Mieux vaut être patient en effet surtout quand on achète un MacBook (dans lequel tu ne pourras pratiquement rien changé ou presque). Saches aussi qu'il existe dans la gamme des MacBook Pro les Retina et les non Retina. Les premiers sont plus récents MAIS ont l'énorme désavantage d'avoir plusieurs éléments non interchangeables comme la RAM (soudée) et la batterie pour les plus importants. Donc une fois la version 8 Go achetée par exemple, tu ne pourras pas te dire 6 mois après "Tiens je vais le passer en 16 Go".

Le choix que tu nous présentes est effectivement un très bon choix ! Très belle machine ! Avec ça, tu fais la guerre !!  ;D
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: geronimo le décembre 04, 2014, 08:40:41 pm
Pour le lien donné, j'imagine que vous avez saisi vos convertisseurs car le tarif est est en franc suisse . ::)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le décembre 04, 2014, 09:05:16 pm
Et c'est trop cher ?
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le décembre 04, 2014, 09:15:31 pm
Bah, le même est à 2000€ sur l'Apple Store et 1799 Francs Suisse font 1500€ ... Mais je ne connais pas le montant de l'équivalent de la TVA en Suisse (s'il y en a un)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le décembre 04, 2014, 09:18:41 pm
Citation de: "geronimo"
Pour le lien donné, j'imagine que vous avez saisi vos convertisseurs car le tarif est est en franc suisse . ::)
Évidemment (ça fait dans les 1500€). Mais rien ne disait dans son message que notre ami se le faisait livrer à la maison (auquel cas il lui faudrait peut-être payer les frais de douane).   ;)  S'il va le chercher c'est une très bonne affaire.

PS: Sinon pour les taxes je pense que ça va être toujours la même histoire (21 ou 22% en plus du prix du portable). ça fait toujours une économie de 200€environ ce qui n'est pas négligeable. ;)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le décembre 04, 2014, 09:20:35 pm
Heu...

Je vis en Suisse, et le magasin est à coté de chez moi, j'y vais a pied^^
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le décembre 04, 2014, 09:22:37 pm
Citation de: "Paikan"
Heu...

Je vis en Suisse, et le magasin est à coté de chez moi, j'y vais a pied^^
Alors ne te pose même pas de questions ! Fonce ;)

PS: ils ont de la chance les petits suisses quand même (en France niveau prix on se prend une carotte) ;)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: geronimo le décembre 04, 2014, 09:43:51 pm
Citation de: "Paikan"
Et c'est trop cher ?
Ah non, je n'ai jamais dis cela ! C'est même moins cher que sur le Refurb Apple .
Je relevais ce détails autour de la devise au vu de la proximité du chiffre des montants suivant la devise mais qui est en faveur du franc suisse, certes .
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: geronimo le décembre 04, 2014, 09:50:07 pm
Citation de: "Paikan"

Je précise que je commence dans le domaine, et je n'ai encore aucun matériel, tout est à acheter, donc pour la compatibilité je n'ai aucun problème vu que je n'ai encore rien.



On sait aujourd'hui que les SSD des portable mac sont souvent petit (cela coûte assez cher de prendre une version avec un ssd de 500 go) donc qu'est ce que vous me conseillez comme disque dur externe pour mettre les banques sons et ainsi pouvoir travailler avec sans que cela ram à chaque chargement de sons. Est-ce qu'un disque dur externe genre digital western 3 to en usb 3 pourrais faire l'affaire ?
Mais c'est super car pour quelqu'un qui débute, tu m'as l'air quand même de bien connaître ton histoire et ta géographie: je veux simplement dire que tu as déjà observé qu'il est nécessaire de déporter certaines données sur des HD externes . C'est bien _  O0
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le décembre 04, 2014, 11:24:29 pm
Merci Geronimo^^

Donc maintenant que je suis au clair avec mon portable. Pour l'achat de logic 10 c'est uniquement dématérialisé ?

Revenant au sujet, donc pour les HD externe vous proposez quoi pour débuter ? (qui ne soit pas trop trop cher 100euro environ)

Merci pour vos conseils.

PS: faute de frappe, c'est logic 10
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le décembre 04, 2014, 11:41:33 pm
Live ou Logic ? Si c'est juste une erreur de frappe, la réponse est dématérialisée uniquement. Pour le disque dur, veille à prendre un modèle USB3 bien sûr, ensuite si tes moyens le permettent, le top serait un disque dur en SSD aussi mais comme il va te falloir une grosse capacité, ça risque de faire un peu cher vu que dans l'idéal, il te faudrait 500 Go voir même 1 To.
Si tu ne peux pas, opte pour un disque dur traditionnel mais à 7200 tours/minutes, pas de 5400 surtout ! Pas assez rapide. Allié à un bon boitier USB3, ça marche tout de même très bien !!
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le décembre 05, 2014, 12:15:40 am
Citer
un disque dur traditionnel mais à 7200 tours/minutes

C'est à dire ?
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le décembre 05, 2014, 12:56:50 am
Je voulais dire par là, un disque non SSD et dont la vitesse de rotation est de 7200 tours/minute.

(http://http://www.macway.com/images/products_new/DDI/HIT/DDIHIT0085/DDIHIT0085_zoom_MW_0.jpg)


http://www.macway.com/fr/product/30371/ ... la331.html (http://www.macway.com/fr/product/30371/1-to-hgst-ultrastar-a7k2000-sata-ii-35-7200-trmin-32-mo-hua722010cla331.html)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le décembre 05, 2014, 01:09:18 am
ok merci, et tu choisis un boitier du genre:

http://http://www.steg-electronics.ch/fr/article/digitus-da-71035-762816.aspx
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le décembre 05, 2014, 09:42:28 am
Ne prends surtout pas de disque dur 2,5 pouces (ils sont plus petits mais chauffent beaucoup et ont une longévité bien moins bonne que les 3,5 pouces). Pour les boitiers tu as ça aussi qui est d'excellente qualité pour un prix raisonnable:

http://www.macway.com/fr/category/41/bo ... :4527.html (http://www.macway.com/fr/category/41/boitier-disque-dur-35/+46:4160+403:4527.html)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le décembre 05, 2014, 11:13:33 am
Ok je vais partir sur quelques chose comme ça:

Boitier externe pour HD 3.5" SATA DIGITUS

avec

SATA600 1.0To (1000GB) - 7200 WESTERN Caviar Black (64 MB) Advanced Format


Je vous met les liens de mon fournisseur:

http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=B2 ... A+DIGITUS+ (http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=B23F06&D=Boitier+externe+pour+HD+3.5%22+SATA+DIGITUS+)[DA-71035]+USB+3.0+
http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=E1 ... +%28AF%29+ (http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=E14J106&D=SATA600+1.0To+%281000GB%29+-+7200+WESTERN+Caviar+Black+%2864+MB%29+Advanced+Format+%28AF%29+)[WD1003FZEX]

PS: Je demanderai des conseils au vendeur aussi^^
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le décembre 05, 2014, 11:27:45 am
Pour le disque dur prends plutôt du Seagate ils sont très costauds et font peu de bruit:

http://www.rue-montgallet.com/prix/ache ... 003,758223 (http://www.rue-montgallet.com/prix/acheter,seagate-barracuda-1to-s-ata-iii-64-mo-st1000dm003,758223)

PS: je n'ai pas d'actions chez Seagate mais chez Western Digital ils ont eu pas mal de problème avec la série Caviar Green (j'ai un ami qui en a changé 3 fois), alors la confiance est quelque peu fragilisée. ;)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le décembre 05, 2014, 03:24:55 pm
Bonjour,

Je reviens après une virée chez mon revendeur, et il m'a parlé de la connectique "thunderbolt" de mac, je voulais savoir ce que vous en pensez ?
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le décembre 05, 2014, 03:38:07 pm
Le thunderbolt c'est une solution onéreuse mais très rapide: les périphériques thunderbolt coutent un bras mais encore faut-il en avoir un réel besoin. Bénéficier d'un débit de 20gb/s c'est peut-être bien pour faire de la vidéo mais pour de la musique c'est largement trop (donc un investissement pas justifié sauf si l'argent n'est pas un problème).

Reste que depuis la sortie de cette nouvelle norme, on est passé en version 2 puis bientôt en version 3. Bref ça n’arrête pas de bouger et autant dire que ceux qui avaient investi dans la première mouture ont bien eu les nerfs quand on leur a dit peu de temps après que la version 1 était déjà "Has Been" par rapport à la version 2. Pour le moment je dirais que la meilleure posture c'est d'attendre que tout cela se tasse et que ça se mette en place une bonne fois pour toute (idem pour la 4K qui est déjà de l'histoire ancienne chez Apple après une année d'existence puisqu'ils ont annoncé et commercialisé le premier iMac 5k).

On arrête pas le progrès mais nos finances elles ne progressent pas aussi vite :)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le décembre 05, 2014, 07:10:40 pm
Cependant le Thunderbolt n'est pas qu'une affaire de débit, ça ouvre la possibilité à de nouvelles interfaces qui dorénavant sortent en Thunderbolt. Vu les débits, ça permet une optimisation de la latence bien meilleure qu'avec de l'USB2 ou même du FireWire 800.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le décembre 06, 2014, 11:23:11 am
Whereismymac a raison cette norme va devenir un standard adopté par tous les fabricants (ce qui est quasiment le cas partout maintenant).
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le janvier 30, 2015, 04:15:12 pm
Bonjour,

Je reviens vers vous pour quelques conseils. Alors j'ai fait l'erreur de ne pas saisir l'offre sus-mentionnée, car sur le moment je n'étais pas encore décidé. Alors aujourd'hui que je suis enfin décidé, j'aimerais avoir votre avis sur un sujet: l'occasion. J'ai trouvé un macbook pro d’occasion (macbook pro 15" /16g ram/ 256sdd etc..) à bon prix mais le problème il n'est plus sous garantie.

Est-ce que il est mieux de le prendre neuf avec une garantie ou d'occasion sans garantie ? (la différence de prix est de 400 frs soit environ ben...400 euro maintenant) L'ordinateur à l'air bien entretenue.

Merci pour votre aide.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le janvier 30, 2015, 04:29:05 pm
Il est de quelle année ? Est ce un Retina ?
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le janvier 30, 2015, 11:14:15 pm
Voici le lien de l'annonce

http://http://www.anibis.ch/fr/ordinateurs-,-bureau-portables,-netbooks-,-macbooks-macbooks-apple--1934/macbook-pro-15-%C3%A9cran-retina-23-ghz-ram-16gb-ssd-256gb--9565703.aspx?fts=macbook+pro&sf=dpo&so=d&p=2&fcid=0
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le janvier 30, 2015, 11:16:30 pm
à mon humble avis (et vu le prix demandé lors d'une réparation chez la Pomme), je te conseille d'aller faire un tour du côté du "refurbished". Les machines sont reconditionnées et sont comme neuves (j'ai acheté tous mes macs là-bas). Ils ont les mêmes garanties que les machines neuves et en plus tu pourras comme sur une neuve, prendre l'Apple Care ce qui n'est pas toujours négligeable quand on voit les soucis que peuvent avoir les machines (même si l'ordi est neuf).

400€ de différence, ça ne vaut pas la peine de prendre autant de risques. En tous les cas je ne m'y risquerais pas si j'étais toi.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le février 01, 2015, 08:18:01 am
Je me range à l'avis d'Oudini, je t'écris moi-même d'un MacBook Pro NON Retina de 2012 acheté sur le Refurb et qui marche au top !

Je ne suis pas très partisan de la gamme Retina en ce qui me concerne ...
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le février 01, 2015, 06:30:21 pm
Je suis de plus en plus perdu :(

En tout cas, je me suis finalement décidé de partir sur un 13"

J'ai trouvé une offre que voici.
http://https://www.digitec.ch/fr/s1/product/apple-macbook-pro-retina-1330-wqxga-intel-core-i7-16go-ordinateur-portable-2740363

Maintenant, je ne sais pas si c'est vraiment utile de partir sur du 16go de ram vu le prix excessif.


Je ne connais pas bien ce que c'est le "refurbished" mais j'ai chercher sur le site suisse et il n'y a aucune offre pour un macbook pro.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le février 01, 2015, 08:24:48 pm
Le refurb ce sont des produits reconditionnés par Apple et vendu avec garantie. Je viens de me prendre un MacBook Pro 13' à 929€.

16 Go de RAM ne sont pas forcément une nécessité maintenant mais c'est sûr que dans l'avenir, ça deviendra un minimum. Le problème des MacBook Pro Retina c'est qu'on ne peut pas changer après coup donc ça force à acheter ...

Le principe du Refurb, c'est qu'il faut être patient. A tout moment, peut apparaître du MacBook Pro 13' et là du coup, tu économises quand même un peu. Au moins 15% !
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le février 02, 2015, 01:27:44 am
Ok merci beaucoup.

Saurais-tu me donner quelques exemple de macbook pro 13" intéressant en refurb ? (model, année)

Comme ça si il y a quelque chose, je pourrais sauter sur l'occasion.

Merci pour votre aide.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le février 02, 2015, 09:04:44 am
Moi je me suis pris un Mid 2012 non retina parce que je ne supporte pas le fait d'acheter une machine ou je ne peux rien changer dedans. C'est sur que le Retina 2014 a des Benchmarks supérieurs au mien mais rien qui m'empêche de bosser. Après, tout dépend aussi de ta manière de bosser. Si tu travailles que sur de la grosse session avec beaucoup d'instruments virtuels, plugins, pistes audio alors c'est sûr qu'il faut aller vers la puissance.

Mais le Mid 2012 non retina est loin d'être ridicule face aux retinas.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le février 02, 2015, 09:57:43 am
C'est certain que comme le dit whereismymac, si tu bosses avec beaucoup d'instruments virtuels avec de grosses banques, il va te falloir un processeur i7 à 4 cœurs et du SSD. Si je me souviens bien, je pense que tu devrais trouver ton bonheur sur le refurbished parce que j'ai déjà vu ce genre de modèles trainer.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le février 02, 2015, 10:00:39 am
Donc il doit partir sur du 15' alors ! Le 13 n'a (à mon grand malheur) jamais proposé de processeur 4 coeurs ! J'ai quelqu'un dans mon entourage qui a un MacBook Pro 15 pouces Mid 2012 non retina, c'est une fusée son Mac ! Avec un SSD Evo 840, ça pousse sévère !!
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le février 02, 2015, 10:02:44 am
C'est vrai qu'équipés en i7, les portables Apple n'ont pratiquement rien à envier aux modèles fixes.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le février 02, 2015, 10:04:35 am
Ouaip ! Le processeur du Mid 2012 15 pouces c'est la même famille que celui de mon Mini ! Donc ça envoie les bûchettes quoi ! ;D
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le février 02, 2015, 10:36:32 am
Quelle connerie ils ont fait chez Apple d'enlever le Mac Mini équipé du i7 à 4 coeurs. Je crois qu'ils vont le sentir passer niveau ventes parce que le petit de la bande était un vrai best-seller. Il pouvait servir de serveur bon marché, de machine pour la vidéo, la MAO, etc.. etc.. Un vrai couteau suisse.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le février 02, 2015, 12:47:51 pm
Comme tu dis. Et ça a toujours été une rareté sur le Refub. Preuve que les gens qu'ils l'ont acheté le gardent :)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le février 02, 2015, 01:22:35 pm
Citation de: "whereismymac"
Comme tu dis. Et ça a toujours été une rareté sur le Refub. Preuve que les gens qu'ils l'ont acheté le garder :)
C'est vrai que dans de nombreux cas, les machines qui se retrouvent sur le refurbished sont souvent celles que les utilisateurs de Mac affectionnent le moins après les avoir utilisées... :-
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le février 03, 2015, 12:47:09 am
Bonjour,

Bon alors, en faite je suis un peu perdu, mais il y a une offre que je trouve pas mal, malgré que je pensais partir sur un 13 pouce, je me dis quand même que c'est petit.

Voici l'offre que je trouve très intéressante. Je pense que ce portable (a part si il se casse) ne sera pas de suite obsolète.

http://https://www.digitec.ch/fr/s1/product/apple-macbook-pro-retina-1540-intel-core-i7-16go-ordinateur-portable-2738744

Pensez-vous que le 15 pouce est un peu embêtant à transporter ?

Est-ce que je peux trouver équivalent en puissance en 13 pouces ? Est-ce embêtant d'avoir un cpu avec uniquement 2 coeurs ?

Je précise juste que je vais commencer à faire de la musique MAO et que je suis complétement amateur. Pour l'instant, mon activité principale sera de composer de la musique avec Sibelius.

PS: Est ce que avec le 15" il me sera possible de faire des jeux ? (genre les jeux "blizzard")
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le février 03, 2015, 10:07:31 am
Salut,

Je trouve que le 15 pouces n'est ni beaucoup plus lourd ni beaucoup plus encombrant qu'un 13. Par contre en 13 pouces, tu ne peux pas avoir de processeur 4 coeurs. Concernant ta remarque sur la taille de l'écran, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi parce que dans les 2 cas, si tu envisages de bosser sur Logic dans un MacBook il te faudra obligatoirement songer à un écran (24 pouces serait bien) sur lequel tu te brancheras.

On peut pas envisager de bosser 10h/jour sur Logic sur un portable sur du long terme (15 pouces inclus). Raison pour laquelle je n'ai pas opté pour le 15 pouces. Sauf si tu as besoin d'un CPU à 4 coeurs, alors là tu n'as pas le choix. Et ça peut devenir embêtant selon ce que tu utilises au quotidien, mais pour moi Sibélius ça passe sans souci avec un bi-coeur.
Mais bon au final, bosser sur un écran 15 pouces tout le temps, je trouve que c'est pas jouable !

Pour les jeux, j'oublierai à ta place. Sauf si tu es un joueur "du dimanche", je veux dire par là qui n'a pas de hautes exigences en terme de puissance GPU.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le février 03, 2015, 10:14:14 am
à mon humble avis whereismymac a donné une vision très pertinente de ce qu'il est possible ou pas de faire avec un portable. Le 15 pouces reste un bon investissement surtout pour avoir un 4 coeurs i7. Pour du Sibelius le 13 pouces passera, sauf si tu souhaites utiliser conjointement à ce dernier de grosses banques types VSL, ou East West par exemple. Là tu vas comprendre rapidement que toutes les machines ne se valent pas et qu'aucune ne sera capable de supporter de la même façon la charge processeur.

Concernant ta dernière question (les jeux), autant être clair tout de suite et ne pas te faire rêver trop longtemps:

Les macs (quoi qu'en disent les irréductibles de la pomme), sont à la ramasse pour les jeux. Pour des jeux de piètre qualité et qui ne demande pas grand chose niveau ressources ça passera, mais pour les Hits du moment autant passer ton chemin. Donc seule alternative si tu es un fan de jeux:

1- Acheter une Playstation ou une Xbox
2- t'acheter un PC qui mettra une claque à un MAc pour un prix dérisoire en comparaison à un Mac.

;)

PS: si le portable n'est pas un impératif, tu peux aussi jeter un coup d'oeil sur un poste fixe (Mac ou Hackintosh).
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le février 03, 2015, 11:16:32 am
En tout cas je vous remercie pour votre aide.

Ce post est le dernier après j'arrête de vous embêter (y a un moment où il faut se décider).

Citer
il te faudra obligatoirement songer à un écran (24 pouces serait bien)

A la maison je suis équipé d'un écran 24" avec un PC gamer (ça répondra à la question des jeux  ;) ), donc une fois de retour à la maison je peux brancher le portable sur un écran plus grand.

Citer
Sauf si tu as besoin d'un CPU à 4 coeurs

Qu'est ce qui pourrait exiger un cpu 4 coeurs ?

Citer
grosses banques types VSL, ou East West par exemple

Disons qu'avec Sibelius, c'est uniquement de l'écriture de partitions. Mais si j'arrive à bien crocher sur Logic, j'aimerais quand même pouvoir travailler avec de belles banques sons (orchestrales). Maintenant comme dit plus haut, ce n'est pas (encore?) mon activité principale, j'aimerais m'y mettre peu à peu (car je trouve très long l'apprentissage de ces programmes de MAO).

Donc après toute ces raisons je vais vous donner mes doutes et mes envies:

Pour un 13":

+ C'est quand même plus petit et un poil plus léger. Et je me dis que pour l'instant, il a une puissance qui pourrait très bien me combler.
- un peu moins puissant que les 15"
+ Moins cher comme premier achat
+ Plus transportable

Pour un 15":

+ C'est une question sécurité, je me dis que mieux vaut acheter un peu plus puissant et haut de gamme afin de ne pas être embêter le jours où j'ai besoin d'un PC plus puissant.
+ Un plus grand écran, en effet quand je boss à l'école, je n'ai pas d'écran et donc si l'écran est un peu plus grand peut être j'aurais moins mal au yeux quand je rentre vite une partition.
- c'est quand même grand, j'ai un peu du mal à faire rentrer cela dans ma petite sacoche  ::)
- le prix qui est quand même de l'ordre de 300 frs de plus

Voilà, encore merci pour votre aide et j'espère que j'arriverais à acheter ce qui me plaira.

EDIT: le 13" que j'ai trouvé http://https://www.digitec.ch/fr/s1/product/apple-macbook-pro-retina-1330-wqxga-intel-core-i7-8go-ordinateur-portable-2740369
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le février 03, 2015, 11:52:32 am
Tu ne nous embêtes pas, pas de soucis ! Je comprends ton indecision concernant cet achat qui représente une somme. Si tu t'en sers à l'école, je peux comprendre mais ça dépend encore une fois si c'est 8h/jour ou pas. Moi quand je me sers du mien au boulot, ça peut durer des heures sans une quelconque fatigue visuelle.
Je ne connais pas Sibelius, peut être que sur 13 pouces, c'est un enfer, j'en ai aucune idée !

Une chose à prendre en compte sur les Mac, c'est qu'à la revente, c'est pas un PC. Je viens de vendre le mien de 2011 pas loin de 1000€ pour une valeur neuve de 1400. Le tout en 48h. Va vendre un PC qui a plus de 3 ans ! Ca vaut plus un radis ! ;D

Donc si tu pars sur un 13, la revente sera facile et tu n'y laisseras pas trop de plumes.


Concernant ton lien, là il s'agit de la version boostée du 13 pouces avec Processeur i7 (toujours bi-coeur) à 3 GHz. Ca commence à pousser là ;) Le petit bémol c'est une consommation en énergie supérieure à un Core i5 donc moins d'autonomie.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le février 03, 2015, 12:21:29 pm
Concernant l'utilisation de Sibelius sur un 13 pouces, je te conseille de prendre rendez-vous dans quelques mois chez un ophtalmo ainsi que chez Afflelou pour une nouvelle paire de lunette parce que tu vas y laisser tes yeux ;) Pour un portable je pense que le 15 pouces est vraiment le minimum syndical pour faire du Sibelius ou tout autre logiciels de notation musicale (enfin à mon humble avis et juste par rapport à mon expérience personnelle).
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le février 03, 2015, 03:51:57 pm
Alors mon utilisation est surtout de mettre ce que j'écris au piano sur l'ordinateur. C'est en général une heure part ci par là.(selon le nombre de pièces écrites pour la semaine).

Pour logic je ne sait pas encore a quel fréquence je vais travailler mais pas plus de 2h de suite. (En tout cas au début)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le février 03, 2015, 08:06:49 pm
ça n'est pas tant la durée qui risque de poser problème mais plutôt ce que tu vas demander à ta machine. Si tu ne passes pas beaucoup de temps devant l'écran alors on peut imaginer que l'exercice sera supportable. :)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le février 06, 2015, 06:03:37 pm
Un petit mail pour vous remercier de vos conseils et vous dire des nouvelles de mon achat:

J'ai trouvé un macbook d'occasion encore sous garantie jusqu'en fin 2016

Donc c'est un 15" avec 16go de ram et 500 go de ssd

Je suis entrain de le tester et j'ai hâte de venir encore sur votre site mais cette fois pour parler de logic !!!

Merci et à bientôt.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le février 06, 2015, 06:27:59 pm
Citation de: "Paikan"
J'ai trouvé un macbook d'occasion encore sous garantie jusqu'en fin 2016. Donc c'est un 15" avec 16go de ram et 500 go de ssd. Je suis entrain de le tester et j'ai hâte de venir encore sur votre site mais cette fois pour parler de logic !!!Merci et à bientôt.
Bon bah avec ce genre de bébête tu devrais avoir de quoi te faire plaisir ;) Bon test et à bientôt pour de nouvelles aventures :)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le février 06, 2015, 06:41:10 pm
En effet, tu t'es payé une vraie machine de guerre ! A bientôt pour parler de Logic et bravo pour cet achat !
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le février 24, 2015, 12:48:14 am
Bonsoir,

Je reviens vers vous pour vous dire que tout vas bien avec cette nouvelle machine. Je prends un peu mes marques avec les différents outils autour de logic.

Pour l'instant  je m'en sort pas trop mal.

Pour être dans le sujet du poste, je voudrais vous parler du disque dur externe que j'ai pris pour y mettre des banque de sons. Alors d'après les conseils de mon revendeur informatique, un disque dur 2,5" 1to en USB 3 serait suffisant pour stocker des banque sons. Hors dans les posts précédent vous me l'avez déconseillez. Alors qu'en pensez-vous, ce petit HD portable n'est pas top :S ?

Je suis partis sur un petit disque dur afin de pouvoir le transporter un peu partout.

Voici le modèle qu'il m'a conseillé: http://http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=E14E12&D=MAC+Disque+2+5++externe+1+0To++1000GB++++WESTERN+My+Passport+for+Mac+USB+3+0++WDBLUZ0010BSL++

Alors ça tiendra ou pas ?

Encore merci pour votre aide !
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le février 24, 2015, 01:19:38 am
Salut Paikan,

Félicitations pour ta nouvelle machine. Concernant ce disque, il t'a été déconseillé parce qu'en MAO, on va toujours chercher le meilleur, on est pas en train de faire du traitement de texte, faut que ça aille vite. Après, ça veut pas dire que ça marchera pas mais ce n'est pas ce que tu peux avoir de mieux puisque tous ces disques vendus "tout fait" sont en général des disques à 54 tours/min et donc peu rapides ...

Citation de: "Paikan"
Alors d'après les conseils de mon revendeur informatique, un disque dur 2,5" 1to en USB 3 serait suffisant pour stocker des banque sons
La plupart des vendeurs qui ne donnent ce genre de conseils ne connaissent pas les tenants et les aboutissants de la MAO et te conseillent donc sans vraiment savoir .... Sûrement de bonne foi ...

Pour te donner une idée, j'ai le même aussi pour mon MacBook mais ce n'est pas ma machine de travail. Sur mon mini, j'ai un disque en USB3 aussi mais c'est un SSD. Dans les 2 cas, ça fonctionne mais avec le SSD, ça va juste 25 fois plus vite quand tu charges une banque de sons :)

Après avec le MacBook, je ne sens pas de lag, rien qui n'empêche de bosser mais je n'ouvre jamais de grosses sessions pleine d'instruments virtuels. Mais par exemple quand j'utilise mes banques UVI, je les maudis quand je suis pas sur le mini tellement c'est long à charger !!!!!!   ::)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le février 24, 2015, 07:33:51 pm
Citation de: "Paikan"
Alors d'après les conseils de mon revendeur informatique, un disque dur 2,5" 1to en USB 3 serait suffisant pour stocker des banque sons. Hors dans les posts précédent vous me l'avez déconseillez. Alors qu'en pensez-vous, ce petit HD portable n'est pas top :S ?Je suis partis sur un petit disque dur afin de pouvoir le transporter un peu partout. Voici le modèle qu'il m'a conseillé: http://http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=E14E12&D=MAC+Disque+2+5++externe+1+0To++1000GB++++WESTERN+My+Passport+for+Mac+USB+3+0++WDBLUZ0010BSL++
Il faudrait dire à ton petit vendeur qu'il change de métier ou au pire qu'il se renseigne avant d'ouvrir le bec parce qu'il a dépassé son quota de conneries pour la semaine. Autant être clair: le produit proposé est:

bien pour mettre ton stock de mp3
bien pour conserver tes photos
bien pour stocker quelques vidéos


Mais très mauvais pour y héberger des banques sons. C'est pas le tout de se ranger derrière une connectivité qui d'un point de vue théorique peut sortir du 6gb/s mais encore faut-il que le disque dur en question soit capable de cracher de la donnée. Un 2,5 pouces comme celui-ci ne devrait pas tourner à plus de 5400tr/mn (d'ailleurs même sur le site du constructeur on se garde bien de donner cette information). Pour de la MAO c'est minimum du 7200tr/mn sinon ça ne tiendra pas la route. Maintenant si tu comptes utiliser des banques dignes de ce nom c'est du SSD sinon tu vas comprendre ta douleur en regardant le petite roue multicolore ou entendre crachouiller l'audio en question. Au mieux un disque à plateau de qualité à 7200tr/mn te sortira dans les 120 à 150 Mo/s réels. Un SSD atteindra les 400 à 500 Mo /s. Je ne te fais pas de dessin je pense qu'un simple calcul te fera comprendre ou je veux en venir.

Donc si pas de SSD c'est à tes risques et périls (d'ailleurs nous sommes déjà 2 à te le dire si je compte Whereismymac qui t'a fait une explication détaillée). Alors certes le tarif et le rapport Prix au Giga n'est pas le même, mais l'investissement en vaut la chandelle.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le février 25, 2015, 09:40:05 am
Bonjour,

Ok j'ai bien compris le message, je vais annuler la commande.

Pour titre d'information, pouvez-vous me conseillez quelques composant pour que je puisse me faire une idée de ce qui est bien ?  ^-^

Merci beaucoup
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le février 25, 2015, 09:59:05 am
Citation de: "Paikan"
Bonjour, à titre d'information, pouvez-vous me conseillez quelques composant pour que je puisse me faire une idée de ce qui est bien ?  ^-^
Si tu avais fait une recherche sur le forum (en haut à droite il y a un encart réservé à cet effet), tu aurais vu que le sujet a été traité à de nombreuses reprises: viewtopic.php?f=67&t=11048&p=19636&hilit=choisir+ssd#p19636 (http://logic-nation.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=11048&p=19636&hilit=choisir+ssd#p19636)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le février 25, 2015, 02:11:48 pm
Citation de: "oudini"
Citation de: "Paikan"
Bonjour, à titre d'information, pouvez-vous me conseillez quelques composant pour que je puisse me faire une idée de ce qui est bien ?  ^-^
Si tu avais fait une recherche sur le forum (en haut à droite il y a un encart réservé à cet effet), tu aurais vu que le sujet a été traité à de nombreuses reprises: viewtopic.php?f=67&t=11048&p=19636&hilit=choisir+ssd#p19636 (http://logic-nation.com/forum/viewtopic.php?f=67&t=11048&p=19636&hilit=choisir+ssd#p19636)

J'avais pas vu désolé, et j'ai essayé de mettre SSD et y a aucun résultat.

Donc après une petite dispute téléphonique avec le vendeur, j'ai pu annuler ma commande. Donc d'après ce que j'ai lu sur le lien que tu m'as donné, tu conseils un produits du genre:

http://http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=E06H07&D=SSD+Drive++500+GB+2+5++SATA+SAMSUNG+840+Evo+Series+++Solide+State+Disk+++MZ+7TE500BW++ssd+seul

http://http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=F04F34&D=SSD+Drive++512+GB+2+5++SATA+CRUCIAL+MX100+++7mm++++Solid+State+Disk+++CT512MX100SSD1+++

Voila j'hésite entre les 2 models mentionnés.

Dernière questions (après j'irais sur l'autre partie du forum car j'ai des questions sur logic^^) est ce qu'il faut un boitier pour ce genre de matériel ? Si oui lequel ? car je ne trouve pas de rubrique boitier pour les SSD, est ce que ce sont les même que pour les grands ? Ce qui serait embêtant pour le transport.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le février 25, 2015, 02:26:15 pm
Le Samsung est une référence, j'opterais pour celui là à ta place.

Concernant le boitier, ce sont les mêmes boitiers que pour les disques dur en 2,5 pouces (même format que le disque que tu as acheté). C'est pour ça que tu ne trouves pas de rubriques spéciale SSD. :)
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: Paikan le février 25, 2015, 02:53:11 pm
Ok parfait merci ! Alors je vais acheter cette combinaison:

http://http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=E06H07&D=SSD+Drive++500+GB+2+5++SATA+SAMSUNG+840+Evo+Series+++Solide+State+Disk+++MZ+7TE500BW++ssd+seul

avec

http://http://www.pctop.ch/pInfos.aspx?CODE=F28G05&D=Boitier+externe+pour+HDD+2+5++SATA+++ICY+BOX+++IB+AC6033+U3++++Hdd+7+5mm+

Ca m'as l'air d'être tip top^^

EDIT: après quelques recherches j'ai trouvé ça http://http://www.steg-electronics.ch/de/article/ICY-BOX-ext.-2.5-Geh%C3%A4use-IB-254U3-silber-17686823.aspx mais dificile de le trouver en suisse. il a le protocole UASP.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: oudini le février 25, 2015, 03:45:06 pm
fais attention à la taille des SSD (parfois ils sont trop haut pour les boitiers). Sinon pas obligé d'acheter en suisse (sauf pas souci de patriotisme ;) ). on trouve tout ce qu'il faut sur Amazon par exemple.

PS: faire une recherche sur le forum: 3 caractères (SSD tout seul), ça n'est pas un critère assez long. donc normal que tu n'aies rien trouvé.
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: loweur le mars 02, 2015, 09:13:52 am
Logic a besoin de puissance, de beaucoup de mémoire, d'un disque dur rapide et spacieux sans oublier un grand écran pour pouvoir bosser dans un minimum de confort visuel
Titre: Re: Mac portable pour logic 10
Posté par: whereismymac le mars 02, 2015, 09:27:38 am
Salut Loweur et bienvenue sur Logic Nation !!

Tu as parfaitement raison ! On en fait jamais trop pour notre séquenceur préféré ! Logic est en effet une application exigeante et on ne peut en tirer partie que dans un environnement assez "musclé" ;)