Logic-Nation
Divers => Conseils avant Achat => Discussion démarrée par: PascalC le novembre 20, 2015, 10:23:53 am
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Heureux (ou malheureux) possesseur d'un parc info mixte Mac et Logic proX d'une part, PC et ... d'autre part il a bien fallu trouver une solution aux échanges possibles de sessions entre deux ou plusieurs softs sans que cela ne devienne un calvaire sans fin. Une solution c’est à dire quelque chose d'exploitable sans y laisser son équilibre mental ni être obligé de s'endetter sur 10 ans. A force de bêta testing et de souffrances inconsidérées je pense avoir trouvé la solution la plus adéquate (la moins inadéquate), si on souhaite (c'est le postulat de base) conserver au moins un Mac et Logic ProX (ou LP9), Logic et Mac demeurant donc la base du studio.
I. IL A BON DAW
Sur le plan des DAW, dans la mesure où comme nous le savons tous, il n'y a plus et pour des raisons de logique commerciale "pommesque" évidente, de version PC de Logic , il faut bien trouver une solution viable. Après avoir tenté moult expériences, et comparé prestations/prix/ergonomie/multiplateforme/ et pris en considération également le sérieux de la marque j'ai opté pour....
A. Présonus studio one3 Artist. http://studioone.presonus.com/compare-versions (http://studioone.presonus.com/compare-versions)
Sans faire une liste des spécificités du DAW, mais juste dans le cadre de ce thread voici les raisons qui m'ont conduit à cette conclusion. Logic demeure le DAW principal: postulat de de base, nous sommes ici dans un site dédié Logic Pro et mac os donc on part du principe que nous avons tous Logic, ou allons tous l'avoir sous mac forcement. Dans ces conditions, point n’est besoin de surajouter à Logic. C'est à dire foin des instruments virtuels, foin des éditeurs de partitions etc. Logic est très bien pourvu en la matière et il n’est pas besoin de doubler la mise. Dans le cadre de cette hypothèse bien spécifique il ne faut pas avoir un double de Logic mais sous PC mais bien un complément à Logic sous Windows ce qui est différent. Dans la mesure où logic dispose d'un bon nombre d'instruments et d'outils compos/midi mieux vaut par ailleurs s'orienter audio pour avoir un système des plus complets. Même en version professionnal, Studio one pèche là ou Logic excelle: les instruments sont d'une qualité très très moyenne pour un prix tout de même de 400 Euros soit 2X celui de Logic ! :o et il faut lui adjoindre un Progression externe pour avoir à peu près le même ensemble...Même si vous cassez la tirelire pour avoir la version professionnal, vous n'arriverez pas à avoir la même prestation en midi/instruments virtuels qu’avec votre LPX à 200. Donc à mon sens, la lutte est vaine sur ce terrain là. Dès lors le choix ne peut être à mon sens, pour un logicien, celui de SO3 Professionnel à 400 euros.Trop cher et a mon sens inutile pour nous. La version SO free ne sert pas à grand chose, reste donc la version Artist finalement la plus intéressante si on la considère non comme DAW principal mais comme complément de LP9/LPX sous Windows 7/8.1/10. Il se trouve par ailleurs que la version PC de la Artist est en 64bits à la différence de la version mac qui n’est qu'en 32bits (ne me demandez pas pourquoi) Donc dans ces conditions c’est à dire au regard du cahier des charges spécifique précisé ici même soit: complément à logic mais sous Windows, en 64bits si possible, fiable, stable, marque pérenne, plutôt audio, SO3 Artist s’impose pleinement. On lui adjoindra si possible et plus tard l'option VST AU (honteuse option certes) en cas de besoin. Ceci dit, si on n'utilisait SO que pour de la prise de son live, ou audio, la Artist sans option supplémentaire suffirait alors puisque le traitement final AU Aui interviendrait plus tard sous LP9/LPX.
B. Pourquoi avoir personnellement éliminé les autres DAW ? Diverses raisons.
- 1: si on part du postulat selon lequel nous sommes sous logic à titre principal alors il ne faut pas s'embarquer non plus dans un apprentissage sans fin d'un Protools d'un Cubase d'un samproX d'un DP. Softs remarquables mais, personnellement je n'ai pas le courage de me lancer dans une 2e aventure.
- 2: sampro: Il se trouve que j'ai eu Sampro bien avant d'avoir Logic, je suis utilisateur de samplitude professionnel depuis la V6 soit la fin des années 90. Or, outre le fait que samplitude ne sera pas porté sous mac os X comme magix l'avait initialement annoncé, le système de protection du soft rend son usage précaire (pas de dongle activation par le seul soin de l'équipe magix qu’il faut solliciter sans fin) ce qui fait qu'un jour ou l’autre par l’effet d'un changement d’ordinateur, d'OS ou même de disque dur on perd l'usage de son soft. Et à 400 euros minimum et 600 le samplitude, ça fait mal. Absurde mais rien à faire magix ne veut même pas proposer d'alternative comme une clé ILOK, dommage car c’est un soft exceptionnel stable et léger. Et le duo SamproX / Logic est redoutable. In fine il est également clair que SamproX2 n'apporte RIEN par rapport à SamproX donc Magix amortit et s'endort sur ses lauriers... donc la solution samplitude n'en sera peut être plus une dans l'avenir ??
- 3: Reaper mixbus et autres tracktion: J'ai tenté l'aventure plus d'une fois et j'en suis toujours revenu.En étant light (et très sympa...) sur le propos je dirais, à réserver aux habitués de la bidouille, qui veulent (sans réellement y parvenir...) avant tout limiter leur dépense financière, au prix d'une importante dépense d’énergie. (théorie des vases communicants, soit les sous soit la sueur, au choix... Ceci dit au final on récolte peut être les deux... )Et finalement 50 + 70(plus les plugins Harrison)+ 60 ça fait le prix d'un logic proX... pour pas grand chose vu qu'il leur manque quantité de choses (éditeurs bons instruments et plugins, partitions etc). Bref au final l'addition serait bien lourde... donc même sur le plan de l'économie financière j'émets des doutes...
In fine je dirais aussi studio one au regard des explications précédentes car sur le plan stabilité/légèreté il est dans mon parc le plus proche des spécificités fondamentales de Samplitude pro, mais sans ses inconvénients. Donc charge CPU équivalente pour un prix bien plus faible, 5 activations gérables par l’acheteur librement et version multiplateforme sans compter qu'il est très bon sur le plan ergonomie. Également, SO permet de bénéficier, comme pour Reaper, des travaux de la communauté mais avec l’ergonomie de SO et sa simplicité. (Avantages sans les inconvénients)
II- OUVRE TOI AU MONDE QUI T'ENTOURE:
La collaboration studio one artist3 et Logic pro (9/X) ne serait pas parfaite sans une prise en compte de la possible conversion de sessions et de connexion entre ordinateurs et softs. Et c’est là qu'intervient mon 2e type de bons plans soit en premier lieu AA translator et en 2nd lieu Dante Via.
A.AA Translator: http://www.aatranslator.com.au/ (http://www.aatranslator.com.au/)
AA Translator est un soft qui souffre du délit de "mine bureaucratique" ;D . Visuellement peu attirant, ressemblant plus à un bordereau administratif et budgétaire des années 70 qu'a un logiciel de son il n'est pas à première vue séduisant. Et pourtant, il peut devenir LA pièce maitresse de votre studio. Capable d'opérer en 3 clics une conversion de tout vers tout, il permet à un musicien passionné et a fortiori professionnel, d’être ouvert sur le monde, en toute sécurité et simplicité. En deux mots, on charge la session à convertir sous onglet en haut, (on choisit le daw considéré en source) on choisit ensuite la cible, on clique, conversion en cours/opérée/terminé. C'est tout. Ce soft assez laid et peu amène m'a permis de convertir une session sampro en mixbus, en reaper en studio one... j'ai fait l'inverse et j'aurais pu faire bien plus avec... J'en ai tout dit sauf que le dev est très sympa, réactif et qu’avec une licence on peut télécharger les différentes mises à jour. Pas d'activation totalitaire, on glisse un fichier en copier coller on tape un code "comme au bon vieux temps" et c'est tout. Je vous renvoie au tableau http://www.aatranslator.com.au/ (http://www.aatranslator.com.au/) Je dois également à ce soft de m'avoir aidé à opérer une sélection finale entre DAW. Car j'ai eu la surprise de constater qu'une même session sur le même pc avec la même carte son et le même OS était gérée avec d’infinies différences par les DAW. Tests via démo de samproX puis de démo de StudioOne3 artist. La même session = 8% charge CPU sous SamproX, à peu près la même chose sous Studio One mais plantages occasionnels sous Reaper et 20/25% de charge CPU sous Mixbus3. S'agissant de mes DAW les softs qui ont obtenu les meilleurs résultats sont incontestablement Samplitude ProX et Studio one Artist3. En dernier de la classe sur le plan charge CPU, mixbus3. :(
-B. Dante Via. https://www.audinate.com/products/software/dante-via (https://www.audinate.com/products/software/dante-via)
J'ai déjà abordé la question mais il s'agit ici d'une forme de récapitulatif. Initié à la notion de réseau audio par Oudini, je me suis inscrit sur le site Audinate pour avoir accès day one à Dante Via. Le moins que je puisse dire est que pour une fois je ne suis pas déçu. Day one il y a eu peu de choses qui ne fonctionnaient pas (parfois j'ai du mal à utiliser i tunes sous dante via mais c'est peut être un pb de manipulation personnelle) Quoi qu'il en soit je n'ai jamais vu plus simple et plus opérationnel pour un cout si faible. On connecte 2 ordinateurs via câble Ethernet de base (apparemment ça tourne aussi avec un switch Ethernet) On installe Dante Controller, soft freeware pour mac et Windows via site Audinate On installe Dante via, soft payant ;D pour mac et Windows via site Audinate et c'est fini Après il ne reste plus qu'a virtuellement connecter source et cible en mode glissé déposé à la souris via une interface des plus ergonomiques et des plus accessibles. Il n'y a rien d'autre à dire vu que ça fonctionne très bien, et que je n'ai jamais vu plus simple. N'en demeure pas moins que mon PC sur lequel est connectée ma Yamaha MGXU alimente même les mac et que je balance tout dans les deux sens a volonté avec un simple câble Ethernet acheté en supermarché du bricolage ;) Économie de temps d’efforts de place et de cartes son. Dans la plupart des cas il me faut des mois pour adopter un soft mais là je ne peux déjà plus m'en passer. Coût dérisoire, trial 30 jours, SAV en béton, un standard, multiplateforme, simple et ergonomique.
III- COMPLÉMENTS: En complément 2 autres possibilités:
- A. Pour les plugins: WAVES. Ayant du Waves mais aussi du slate digital etc etc etc j'en reviens toujours aux waves. Parce qu'il y a sans cesse des promos, mais aussi parce qu'ils sont bien codés, propres et tournent bien sous Windows et mac os. Waves a eu la bonne idée de remplacer récemment son système par un nouveau waves central. Tout passe donc désormais par Waves Central, activations téléchargement installation... Il serait bon que vous optiez pour ce nouveau système et en profitiez pour balancer vos licences sur une clé USB standard ainsi vous pourriez avoir vos plugins sur tous vos postes. Mais comment vous le saviez déjà ? Bien entendu :) http://www.waves.com/downloads/central (http://www.waves.com/downloads/central)
- B. Pour la vidéo: Blackmagic Design Resolve 12 met à disposition gratuitement son soft Resolve 12 pour Mac os X et Windows. Je ne ferai pas la liste (interminable) de spécificités du soft mais pour du freeware c'est juste impressionnant :o cf https://www.blackmagicdesign.com/produc ... nciresolve (https://www.blackmagicdesign.com/products/davinciresolve)
EN RESUME pour un utilisateur régulier de LP9/LPX disposant à l’occasion, aussi de PC
- DAW secondaire: Studio one artist 3 ( Avec option VST sauf si SO est utilisé pour la prise de son audio "pure") Mac et Windows, multiplateforme donc sécurité en cas de nouveau "caprice" de Apple s’agissant de LPX
- Soft de conversion: AA translator, que pour Windows mais selon le dev installable sous Mac os X avec bidouille hélas
- Réseau audio: Dante via, Mac et Windows
- Plugins : Waves (promos chaque semaine) via le nouveau Waves central et licences sur clé USB standard, Mac et Windows
- Vidéo: Blackmagic Design resolve 12 freeware, Mac et Windows
-In fine vous me direz mais certes certes et si Apple décidait de lâcher LPX ?( peu probable cependant)
- Eh bien il faudrait aller voir je pense du coté de DP, Cubase pro mais toujours pas du coté de studio one pro pour les raisons déjà indiquées.
- Quid de l’intérêt à terme de l’Ethernet audio ?
- Les interfaces et tables de mixage sous Dante (par exemple) histoire d'avoir un système cohérent et une fois paramétré, totalement efficace pour un effort quotidien minimal.
Sur le plan financier:
- Studio one artist : version la moins chère de la série et souvent des offres par presonus (100 euros) Pour 11 euros de plus on peut mixer via Ipad en wifi.
- Dante via : comptez 50 euros par poste, pas besoin de carte dante un port Ethernet standard suffit
- resolve : freeware
- waves : très souvent des promos très intéressantes
- AA translator : un peu cher (199 dollars) mais permet de faire bien plus que de l'export import AAF OMF/Outil incontournable et surtout aucune alternative désormais depuis que SSL a abandonné son convertisseur, qui était à 400 euros de mémoire... NB : AA translator permet de convertir des sessions depuis/vers les softs suivants : ProTools, Nuendo, Ableton Live, Ardour, Audiofile, Audition, Auria, Cool Edit Pro, Capture, Cubase, DAR, Digital Performer, Fairlight, Final Cut Pro, Grass Valley, Harrison Mixbus, i-Movie, Lightworks, Logic, Logic Pro, Media Composer/Adrenaline, N-Track, Paris, Premiere, Pyramix, Reaper, Sadie, Samplitude/Sequoia, SAW Studio, Sonar, Soundscape, Soundtrack Pro, Studio Live, Studio One, Symphony, Tascam MX2424, Tracktion, TripleDat, Vegas, Waveframe, Wavelab. On est donc très loin des petites possibilités de LPX (AAF) en la matière.
Après on peut envisager de compléter son home studio avec une table de mixage en réseau comme les nouvelles presonus, motu ou autre et une surface de contrôle. Pour un budget encore admissible il me semble que l'on peut avoir désormais un ensemble fixe/portable cohérent et fonctionnel, techniquement accessible et opérationnel en deux clics.
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Quelques images pour bien comprendre
Logiciel AAT pour passer par ex de VIP SamPro à studio One3 / sessions converties
1. Session de base sous SamProX [attachment=2:22gtq6zx]samPro.jpg[/attachment:22gtq6zx]
2. Conversion en cours sous AAT [attachment=1:22gtq6zx]AAT.jpg[/attachment:22gtq6zx]
3. Session convertie sous StudioOne3[attachment=0:22gtq6zx]SO.jpg[/attachment:22gtq6zx]
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4. Session convertie au format Ardour/mixbus[attachment=0:60ieiag1]mixbus.jpg[/attachment:60ieiag1]
(etc etc etc Logic Pro vers ardour, vers SO etc etc etc. ou l'inverse. )
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Acharné de nature, j'ai tenté l'aventure Mixbus Interim release 3146 soit la dernière à ce jour. Force est ENFIN de considérer que Mixbus3 commence à être exploitable, mais seulement 8 MOIS après la release :- Nous attendons encore la 3.1 ce qui me parait un comble quand on connait les bugs et défauts de ce soft en release...
session de test: session démo Protools 12.4 en AAF (car j'ai fini par craquer et j'ai pris un abo mensuel à PT en attendant que les choses se tassent)
import (après la moulinette AA translator) dans Mixbus 3 et ça fonctionne, environ 6% de charge DSP contre 20/25 il y a peu
Force est donc de considérer que le moteur Ardour4 s'il est bien utilisé, peut désormais donner des choses assez remarquables (sous linux et Windows pour WTL, sous mac ça reste encore à prouver pour Ardour/mixbus....) Ainsi, la dernière mouture de Waves tracks live (fin novembre 2015) donne de très bons résultats, idem pour Ardour4 dans sa version actuelle. Par contre Mixbus doit encore être amélioré, la surcouche harrison est bien lourde et consomme de nombreuses ressources. Gageons qu'avec le temps ça devrait s'améliorer. Conclusion évidente: Mixbus3 est sorti bien trop tôt, presque 1 an trop tôt ? la question mérite d’être posée.
Au regard des performances de Ardour4, version open source "de base", Waves Tracks Live de Waves, et de Mixbus, force est de considérer que Mixbus est de loin la version la moins bien optimisée du lot (pour la meme session, celle de démo de PT11/12, 7% de charge CPU contre 1%/2% pour Waves tracks Live et Ardour4) Un même moteur, Ardour, trois applications, la version payante étant à cette heure la moins intéressante du lot,surtout pour les détenteurs de licences slate / waves et n'ayant donc pas forcement besoin de plugins supplémentaires. (car les plugins harrison sont en sus...)
Intérêt de Ardour/mixbus/waves track pour un logicien ?
- waves TL peut se révéler un excellent complément à Logic en session live (c'est son but) gratuit (sauf support complémentaire) il est de très bonne facture. Après, on exporte les stems > Logic.
-Harrison peut être également à terme un très bon complément, mais il faut encore attendre un travail de fond sur le code. (la 3.2 voire la 4)
- sous Windows, les produits Ardour peuvent permettre de bénéficier d'un DAW secondaire sans mise de fonds ou avec une mise de fonds minime
En l'état, Waves Tracks Live est une très bonne solution, tant pour Windows que pour mac, pour enregistrer rapidement des idées (audio) et des sessions live. harrison ça reste encore à voir...
Passionné au début par l'idée d'un DAW codé par Harrison, je vous conseille très fortement (surprise!) la version de WAVES, WTL, que vous pourrez télécharger en version mac os X sans payer un ct (les 99 dollars sont le prix du support)
Donc le bon plan est cette année, et depuis la mouture de fin Novembre 2015, non Mixbus3 comme on pouvait le croire mais Waves tracks live. http://www.waves.com/mixers-racks/track ... racks-live (http://www.waves.com/mixers-racks/tracks-live#presenting-tracks-live)
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Mixbus 3.1 vient de sortir, bon, c'est exploitable mais ca consomme encore bien trop de ressources. Alors que la base est identique soit Ardour4, Mixbus consomme toujours ses 25% quand Waves Tracks Live en exige 1/5% sur la meme session.
Alors je sais bien que M.3.1 doit être considéré comme un daw rempli de plugins actifs et non débrayables et non comme un daw "brut" mais tout de meme. Ca reste son point noir et pour l'heure je ne vois pas de grosse amélioration sur ce point.
PAR CONTRE
Enfin les gros bugs signalés il y a des MOIS ont disparu. Il était temps, car ces bugs étaient franchement invraisemblables (si la session était comme souvent précisé par les devs de tous les DAW comme PTools, donc sur un autre disque que le disque système, on rencontrait de graves soucis)
Mixbus 3.1 est donc tout simplement Mixbus3, tel qu'il aurait du sortir day one en juillet 2015... fonctionne sans soucis sous Mac os X désormais, il était grand temps...
Reste maintenant à l'optimiser très sérieusement car on ne peut tolérer qu'une meme session qui "coute" à peine entre 1/7% de CPU sur un meme pc/mac, sur Ardour/ waves tracks live/ samplitude/protools, coute 20% de charge sur Mixbus.
je crois que l'équipe Harrison en est consciente, car voici ses propos :
Citation:
Version 3.1 Released !
We just released the much anticipated Ver 3.1 Mixbus DAW Software yesterday after a stunning debut at NAMM. All 3.0 owners should have received an email with the download links.
Ben Loftis, Mixbus product manager, commented “Version 3.1 is another big step for Mixbus, but we are just getting started. Users will see more and more innovative Harrison ideas in future versions. We are thrilled that so many users are adding Mixbus to their list of production tools, even if they currently own a different DAW. They are transferring their completed tracks to Mixbus for final mixing because of its great sound, ease of use, analog console paradigm, and ability to build a great mix quickly.”
We are on a roll and much of it is because of you, our loyal Mixbus users and forum participants. THANK YOU.
En gros "nous savons" que les utilisateurs de Mixbus disposent d'autres DAW, et qu'ils transfèrent leurs pistes sur mixbus pour le mixage final.
Exact. vision lucide du produit. Selon les styles, Mixbus pour le mixage final est extraordinaire et donne une couleur que l'on peine à avoir avec un cumul de plugins de slate/waves/sonnox. Mais pour un live, c'est trop consommateurs de ressources, pareil en l'état pour un enregistrement en studio.
Enfin, pour remplacer un pack complet Sonar/cubase/logic, mission impossible; A ce jour aucun instrument virtuel aucun éditeur de partition etc.
Logic ou PT ou autre vers Mixbus ca fonctionne
Waves Tracks Live vers Mixbus également
Mixbus en "daw " unique je n'y crois pas (encore )
Conclusion:
1- Mixbus comme complément est à prendre en considération, pour Mac et Windows(et linux) mais pas comme daw principal sauf à être très peu demandeur (pas besoin de fonctions très avancées en édition / Midi etc) et qu'on cherche plutôt un daw fonctionnant "comme" une table analogique; facile d'emploi avec de très bons EQ (son point fort). n'en demeure pas moins qu'au prix de base il faut rajouter celui des plugins Harrison, et là, pour un daw "de base" l'addition commence à devenir lourde...
2- A une époque où Logic coutait en boite pas loin de 1000 dollars et ou on devait avoir une carte digidesign pour avoir PT ce prix aurait été très intéressant mais désormais, LPX est vendu avec un pack impressionnant pour 200 dollars, PT est disponible à la location mensuelle pour 30 dollars... idem pour des plugins de qualité... Ca reste donc discutable...
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Waves Tracks Live vient de sortir en version 1.2.0-262
Très bon suivi donc de WTL par Waves, daw gratuit, pour mac et Windows, parfait pour l'audio et le live donc. Très stable très bonnes performances. Très bon complément à Logic pour des sessions live mais aussi pour enregistrer rapidement des idées en audio.
http://www.waves.com/downloads/tracks-live (http://www.waves.com/downloads/tracks-live)
Nouveauté, compatiblité format BWF
"Broadcast Wave Format (BWF) est une extension du format de fichier WAV de Microsoft. Il est utilisé par de nombreux systèmes d'enregistrement audio professionnels comme format d'enregistrement.
Aaton inventa ce format, dont l'Union européenne de radio-télévision formalisa la définition en 1997, avec mises à jour en 2001 et 2003.
Ce format définit des fichiers multipistes, contenant des métadonnées facilitant leur reprise par des plateformes ou applications différentes. Parmi les métadonnées stockées, le timecode permet de synchroniser l'audio avec d'autres éléments (RF64 Synonyme de MBWF).
Les métadonnées sont stockées dans une section d'extension du format WAV standard.
Outre les sections du format WAV classique, BWF admet les suivantes :
Bext originale (« bext »)
iXML (« iXML »)
qualité (« qlty »)
extension audio MPEG (« mext »)
enveloppe des pics audio (« levl »)
lien (« link »)
AXML (« axml »).
Le détail en est consultable sur ce lien : (en) Guide utilisateur du BWF officiel"
Source https://fr.wikipedia.org/wiki/Broadcast_Wave_Format (https://fr.wikipedia.org/wiki/Broadcast_Wave_Format)
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Dernières infos sur Mixbus:
- amélioration des performances mais qui restent très en deçà des DAW de la concurrence dans son ensemble
- possibilité de skin (en fait changement de couleurs) mais très en deçà des capacités de skinnage d'un Reaper
En l'état DAW low cost
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Salut PascalC,
Merci pour toutes tes infos ! Toujours au fait des diverses mises à jour ;)
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Merci pour tes encouragements ;)
Décidément après des mois de "cafouillage" n'ayons pas peur des mots, les versions se succèdent. Nous avons ce jour la 3.2
Encore plus stable que la 3.1 elle apporte son lot de nouveautés. Surprise, Mixbus en cours de décollage, enfin ?
https://www.youtube.com/watch?v=UL1s5ou ... e=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=UL1s5oubozs&feature=youtu.be)
Je dois dire que je suis surpris cette fois, un peu comme avec Logic
Après des mois à se demander si le projet était vraiment suivi, une succession de mises à jour majeures !
néanmoins
1. Encore des efforts à fournir en termes d'optimisation CPU (l'effort le plus important à fournir et sur ce point il faut exiger plus !) Session de test sous Mixbus 7%/ Même session sous PT 1% : il y a encore un gros souci (il est vrai que sous M3.2 on a une batterie d'FX non débrayables donc ça correspondrait à un PT + AU mais tout de même ça reste LE problème de Mixbus à mon sens car on part de 7% donc on monte vite en charge CPU des qu'on rajoute du WAVES du SLATE...) sans compter parfois de pics de charge CPU non explicables.
2. orientation clairement audio: (je pense qu'il va falloir définitivement considérer Mixbus comme un DAW orienté audio)
Absence totale de pack instruments
Fonctions midi très en deçà de celles de Logic
Mixbus pourrait donc compléter à terme Logic mais il faut exiger plus d’optimisation sur l’usage des ressources système.
Mixbus s’améliore et devient pleinement opérationnel, depuis février 2016 les choses bougent grandement : IR 3146 puis 3.1 et maintenant 3.2. Honnêtement il était grand temps je commençais à sérieusement désespérer... O:-)
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Images de Mixbus 3.2 avec des skins conçus par la communauté.
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La communauté MixBus semble très active ! C'est toujours une bonne chose !!
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Communauté très active oui mais très réactive pas certain. Je viens de voir que le tarif de ce que Harrison appelle Get-It-All Mixbus Bundle était proposé à prix réduit de ... 429 dollars ::) :o (plein tarif c'est "$ 961 Value!" OMG)
bon alors là comment dire ? Get-It-All Bundle Includes Mixbus 3.2 and All 8 Harrison Plugins
• PlugIn Essentials • Character Bundle • XT-DS De-Esser
• XT-EG Expander/Gate • XT-EQ Equalizer • XT-ME Mastering EQ
• XT-MC Multi-Band Compressor • XT-LC Lookahead Compressor
;D 429 dollars un daw issu du logiciel libre Ardour ...
Mon conseil de chez Lapalisse : clairement, optez pour LPX et surement pas pour le pack harrison à ce tarif. Mixbus à 79 euros ca peut valoir le coup mais le pack à 430 comment dire j'hallucine. Comprends pas leur politique tarifaire ni leur stratégie :o >:( Il est bien notre LPX n'est il pas ? 2X le prix de LPX OMG ??? :o :o :o :o :o :o :o :o
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Chez Harrison ils vont comprendre ce que la petite phrase "se tirer une balle dans le pied" veut dire lol Si tout fonctionnait au poil je ne dis pas, beaucoup seraient prêts à y mettre le prix. Mais quand je lis ce topic je me dis que la patience est une vertu ;) Merci en tous les cas pour ce retour révélateur d'une politique ou l'égarement commercial est le maître mot.
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Chez Harrison ils vont comprendre ce que la petite phrase "se tirer une balle dans le pied" veut dire lol Si tout fonctionnait au poil je ne dis pas, beaucoup seraient prêts à y mettre le prix. Mais quand je lis ce topic je me dis que la patience est une vertu ;) Merci en tous les cas pour ce retour révélateur d'une politique ou l'égarement commercial est le maître mot.
C'est tout à fait ça : un peu comme si open office actuellement gratuit coutait subitement 450 euros soit 2X le prix d'un pack Office entreprise. En toute objectivité, à cette heure, entre les bugs, le coté artisanal de la chose (il faut savoir que j'ai appris la sortie de la 3.2 "par accident" soit en allant sur le forum ??? et que j'ai du bidouiller pour récupérer l'exe et le DMG vu que je n'ai pas, comme pour la 3.1 où ça a été aussi un souci, reçu le mail de Harrison) et le prix démentiel, c'est vraiment pas un bon plan du tout. clairement pour le même tarif, Présonus pro est 100X mieux.
je maintiens par contre que WTL de Waves est un TRÈS bon plan, surtout en mode free.
mais Mixbus, comprends de moins en moins ??? je ne sais pas ce qu'ils font :o Mixbus à 79 euros ça remplace plein de plugins, c'est vraiment cool à l'usage mais à 430 euros c'est une blague quoi Enfin à ce rythme Mixbus c'est l'archétype du produit de niche overhyped/overpriced qui va se faire écrabouiller par un autre produit "low cost" c'est à dire Reaper. Reaper5 avec ses préversions journalières et ses nouvelles fonctions et notamment éditeur de partition et video... idem en termes de skins rien à voir.
Au final, sauf grosse surprise, Mixbus devrait rester un DAW de niche pour linuxiens avant tout alors qu'un Reaper commence à attirer quantité de professionnels qui n'ont pas besoin du pack AUI de Logic et qui font surtout de l'audio.
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Chez Harrison ils vont comprendre ce que la petite phrase "se tirer une balle dans le pied" veut dire lol Si tout fonctionnait au poil je ne dis pas, beaucoup seraient prêts à y mettre le prix. Mais quand je lis ce topic je me dis que la patience est une vertu ;) Merci en tous les cas pour ce retour révélateur d'une politique ou l'égarement commercial est le maître mot.
Alors chez Harrison c'est ... du bon et du pas bon 8) :o et surtout des choix tactiques assez contestables... on se demande vraiment s'ils souhaitent propulser leur daw ou le maintenir dans un statut de produit de niche, j'avoue ne pas comprendre.
Le bon coté des choses est que les versions se succèdent, il faut bien dire que la version de release était... sortie dans un état prématuré pour le moins... Sortie 8 mois trop tot... Nous en sommes à la 3.3.15 difficile de suivre mais ca avance.
Néanmoins, toujours le même travers soit un coté artisanal, pas dans le bon sens de l'acception; si je n'allais pas régulièrement sur le forum "officiel" lui même plutôt bricolo, je ne saurais pas qu'une nouvelle version est dispo. Jamais de mail de mise à dispo (nous sommes apparemment quelques uns à aller a la peche a chaque release), il faut se débrouiller. Quand on voit le boulot abattu par cockos pour reaper mais aussi par l'équipe de tracktion (dispo des release a toute heure, qualité du site web), en comparaison ça fait désordre. ça n'a l'air de rien, mais c'est un véritable travers. j'ai en fait découvert par hasard qu'il y avait une 3.3.15 grâce a un post sur gearlustz après quoi j'ai regardé sur le forum off Mixbus (qui devrait prendre exemple sur Logic nation) et en effet il y a une nouvelle version que j'ai récup au petit bonheur... tout cela ne va pas du tout :P
Donc test de la 3.3.15 ASAP
N'en demeure pas moins que Mixbus est plus que jamais un DAW pour Linux. Sur Ubuntu studio 16/04 il fait des merveilles. Ardour a été codé initialement pour Linux, et ça se ressent toujours autant. Alors peut être que la solution est là: Mixbus sous Linux et bien sur Logic sous mac os X. NB: Linux pour la MAO est une vraie solution si on n'en attend pas l'équivalent d'une station complète LPX ou MOTU: il y a des limites. Je considère pour ma part Linux MAO comme orientée audio même s'il est possible de diversifier depuis quelques années (Ardour/Mixbus, Reaper, Tracktion, Bitwig...) mais à cette heure pas de remplaçant d'un Logic d'un Cubase et à mon avis ce ne sera jamais le cas. J'ai donc basculé mon PC hp pro en Linux Ubuntu 16/04 et ça tourne excellemment bien. Avec les interfaces class compliant c'est plug and play. Les plugins nouvelle génération Linux audio CALF sont à la fois superbes et efficaces, ils valent bien mes très chers Waves... Manque pas grand chose à Linux pour être un vrai concurrent à Mac os mais question de rentabilité, les constructeurs n'iront pas coder massivement pour Linux... donc...
Station Mac os X 10.11.5 : LPX
Station Linux Ubuntu 16.04 : Mixbus (complété par les plugins gratuits sous Linux)
c'est à considérer sous cet angle.
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Suivant Mixbus depuis la V1 et en attendant un vrai concurrent à PT je souhaiterais maintenant que les choses avancent:
- politique web/marketing plus efficace: refonte du site qui doit être modernisé, un forum plus pro et surtout une gestion des mails plus carrée....
- amélioration des perfes du DAW qui est encore gourmand par rapport à Studio one, à reaper, à Waves tracks Live
- proposition de hardware Harrison préconfiguré: car Harrison c'est quand même l'une des rares boites qui a construit des tables mythiques et qui équipe les studios pros pour la post prod cinéma ! Et ça c'est l'énorme différence par rapport à Reaper à présonus à Motu à Apple même... Le potentiel est énorme... sous exploité.
En comparaison de Harrison, même PTHDX, Avid j'ai envie de dire que c'est du petit produit ;D
http://harrisonconsoles.com/site/history.html (http://harrisonconsoles.com/site/history.html)
Sur le coté Linux avant tout de Harrison cf : The Xrange is a combination of Linux, ethernet, and 64-bit audio that provides the ultimate in reliability, power, and cost effectiveness. The new Xrange processing system debuted along with the Air24 radio broadcast surface to provide an unbeatable broadcast package, while also ensuring an upgrade path for the high-end products based on the digital.engine. The Xrange has already exceeded the capacity of the digital.engine predecessor, and it is clear that desktop computing horsepower will increase for decades yet to come.
source site officiel Harrison consoles. CQFD
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Rapidement: large confirmation de la qualité de Mixbus Harrison 3.3.15 sous Linux. Sur le même PC avec désormais un dual boot Win10 pro / Ubuntu 16.04, charge CPU très inférieure de MH sous Linux par rapport à ce qui est obtenu sous WIN10. Aucune comparaison possible. (Pour un même fichier, quand je dépasse le 19%charge sur Win10, j’atteins le 9% sous Linux pour le même PC, le même soft et la même interface audionumérique)
A mon avis, MH est un soft très intéressant sous Linux
A largement considérer en complément de LP9.LPX
sur un PC dédié audio sur Linux (Linux en MIDI n'est pas mature, rien à faire, on est très loin du niveau de Cubase Logic Sonar pour le MIDI) Le mac demeurant la machine principale sous LPX (composition notamment)
A considérer.
Voyons ce que donnera la 3.5 puisque MH2 est devenu pleinement mature et exploitable à la 2.5
Les gros bugs du lancement(énormes pour certains d'entre eux notamment sous Mac os...) ont été corrigés, reste un souci de consommation ressources indéniable par rapport à Ardour/Waves tracks live: beaucoup plus consommateur que reaper qui est avec Waves le recordman de la légèreté, plus consommateur que Studio one et hélas plus que Ardour pourtant la base du soft. Ce sont donc les FX et apports Harrison qui sont "coûteux" en puissance ordinateur. Ça sonne (énorme !) mais ça a un coût. Clairement Protools est moins consommateur de ressources... Ne parlons pas de Samplitude pro, qui ne consomme rien en comparaison.
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600e épisode ;D
Ardour4 Nightly build plus performante que MH3.3.15 ;D ??
A4 Version Linux: dizaines de plugins de Robin Gareus gratuits sur A4 Linux
mais payants sur MH et Ardour4 Windows (et mac sans doute) : ??? ???
A4 NB: fonctions import PT (à approfondir) et onglets de switch aisé éditeur / console: très pratique: fonctions totalement absentes de MH
Consommation ressources : sur un même fichier: 2/3% sur A4 contre 9% sur MH
Conclusion : c’est mieux mais c'est moins cher ? ^-^ ;)
Un peu comme si Garageband était plus performant que LPX :-
La conclusion technique s’impose d'elle même:
Contrairement à ce que l'on pouvait croire le moteur Ardour est très bon. Pour preuve les diverses versions de Ardour: soit Ardour4 "officielle" mais aussi les nightly builds pour Windows/Mac/Linux, mais aussi Waves tracks Live: il n'est pas rare que la consommation ressources soit de 2/3% soit du niveau d'un Studio One ou reaper ou Samplitude pour un même fichier.
PAR CONTRE la surcouche Harrison a pour conséquence l’alourdissement du soft: aussi pour un même fichier audio, sur un même PC et avec la même carte son, la charge passe de 3% environ (sur Ardour4) à 9% et même bien plus ... (sur Mixbus).
Problème... Ne serait il pas intéressant de modifier MH en prévoyant un mode "unplugged" ?
Soit 2 versions en 1: une version basique de MH avec une consommation de ressources proche au moins de WTL/ A4 et un switch en mode "full" avec les FX Harrison ? Je ne sais pas si c’est possible mais ca serait un sacré bonus. Car pour l'heure selon les usages il faut utiliser plusieurs DAW
- record live: WTL (1er choix) ou A4 (2e choix)
- MIDI: il faut un Cubase un Logic...etc
- Mode console old school vintage" / mixage final: Mixbus
Quel que soit l'angle de vue et d'analyse, on en revient toujours au même mode opératoire: Mixbus très bien pour "colorer" le son mais au final. Par contre en mode record live session ou MIDI, franchement, je ne le conseille pas.
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Plus rapide et efficace qu’un long discours, : mêmes conditions même PC même OS (Windows) même heure même carte son
vous aurez noté qu'aucune piste n'est encore en cours de record donc 25% " de base" je trouve cela gravement problématique. Alors les versions se succèdent, quelques jours après la 3.3.15 nous avons la 3.3.67 mais sur ce point essentiel je ne vois AUCUNE amélioration. (pour windows)
Mixbus
Ardour
Tracks Live
reaper
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Reaper grand gagnant avec 0% de charge ce qui est normal vu qu'aucun piste n'a été encore chargée
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Confirmation par un 2e test :-[
Sauf erreur interprétation de ma part... c'est un très très mauvais résultat pour MH
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C'est sans appel: c'est la cata chez Harrison sur Mixbus :-( Vraiment dommage car le produit aurait été une véritable alternative à un protools à mon humble avis.
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donc tu confirmes mes conclusions... je n'ai pas commis d"erreur d'analyse hélas.
NB mêmes conditions donc en même temps que j'utilisais le PC pour autre chose. Donc on peut baisser le % en stoppant tout autre usage (ici mails et web pour poster) et en mettant du SSD
mais j'ai comparé le comparable : j'ai parlé de conditions identiques pas de conditions optimales (stop web SSD etc)
Donc a conditions absolument identiques la différence est gigantesque:
les 4% de Ardour (en temps normal 2/3% c’est à dire quand je n'utilise le PC que pour la MAO)
correspondent bien à du 20% de Mixbus
a du 0% de Reaper
et à du 2% de WTL
Il y a en toute situation sous win une différence de 15% entre Ardour et Mixbus
Sous Linux la différence est bien moins nette : 5% (Sous Linux Ubuntu studio 16.04 quand j'ai du 4% sur Ardour4 j'ai du 9% environ sur Mixbus)
Il faut que je fasse le même test sous Mac os
En l'état MH est problématique sous Windows
Exploitable sous Linux même s'il est plus consommateur de ressources, comme toujours hélas
sous Mac os à voir
en termes de perfes pures mon classement est le suivant
1 Reaper
2 Studio One
3 WTL
4 Ardour
Et Mixbus ... tres loin derrière (tout le monde...)
Puisque tu parles d'alternative à PT c'est bien en ce sens que j'ai misé sur Mixbus.
Alors pour être plus complet: quand PT10 (pourtant 32bits)/12 aligne 3% charge, avec des sessions prêtes à l’emploi énormes, MH à peine ouvert sans même une piste lancée dépasse les 19/20%. Sur Windows, MH est loin d"après mes conclusions, de l'état d’achèvement de PT
Pour moi qui ne suis pourtant qu'un amateur, Mixbus ne saurait remplacer Protools, ni pour le MIDI ni pour l'audio.
En midi il est très loin derrière Cubase Logic et consorts
En comparaison, Ardour est bien plus abouti(surprise!), surtout les dernières versions 4.7 où on descend aisément à 1,5/1,9% charge CPU. Autre point : Ardour4 permet de désactiver au lancement les plugins pour améliorer les perfes, ce que ne permet pas "encore" mixbus (alias safe mode)
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Du nouveau chez Harrison ! ;) 299$ le bout quand même ! :-
[youtube:269uar1b]http://www.youtube.com/watch?v=28xwCJSLkXU[/youtube:269uar1b]
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:o Mixbus 299 euros ? ::) :))
100 euros de plus que Logic
oué
Espérons que la 32C, qui est distincte de la version MH "traditionnelle" est parfaitement optimisée et vendue avec un pack de plugins à la hauteur parce qu'a ce prix là on se rapproche (voire on dépasse) des grands noms du milieu de la MAO
Je pense que la commu qui a tout soutenu, va apprécier
par contre ca, ca mériterait un VRAI test en béton et sans concessions parce sque je lis:
"Each Mixbus32C channel strip incorporates an exact emulation of the original Harrison 32C parametric four-band sweepable EQ with a separately switchable filter section including second order high-pass and low-pass filters. Every resistor, capacitor, and transistor was modeled. To run this complex DSP on every channel strip was impossible just 5 years ago." et "Our roadmap for Mixbus and associated products is long and marked with exciting new Harrison technology, software, and hardware along the way. We want our users to take this journey with us. In the future, we will be talking more about where Mixbus32C is headed such as:
More software versions targeted for specific workflows
A Mixbus32C hardware control surface incorporating many Harrison console innovations
Many more famous sounding Harrison plug-ins
Film surround panning (including Atmos and Auro3D)
Console style automation, bussing, and monitoring features including expanded mixer features
Specialized DSP from our film consoles (noise reduction, etc.) all the way up to full Mixbus32C integration into our large format consoles "
Si ca correspond en tous points au descriptif, why not ? enfin du HARRISON ? !
si c’est juste une version deluxe de Mixbus à 79, non. clairement non pour ma part.
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Il n'y a pas de petits profits ;) :)
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si c’est juste une advanced version ils vont se manger un mur de première
si c'est vraiment à la hauteur de la marque, ça va fonctionner chez les adeptes de PTHD et alii
a ce niveau de prétentions ça passe ou ça casse mais ils vont être attendus au tournant avec la 32C
la on ne peut plus accepter les hausses intempestives de CPU, les soucis sous mac os ou les plugins low cost de même que la récupération au petit bonheur la chance des nouvelles versions
ça doit être au top niveau AAA ou ça ne passera pas.
wait and see
amha c'est prématuré mais peut être que je me goure
mais au regard de la MH 3.3.67 de cette semaine ;D
manque une bonne grosse version (une MH5 a minima) mais bon nous verrons bien
en tous cas sans démo cette fois, personne n'en voudra
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Il est clair que quand on dépense 79$ on ne peut pas trop gueuler. Mais quand on passe à près de 300$ le bout, on se doit de proposer du service 3 étoiles avec zéro défauts.
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Il est clair que quand on dépense 79$ on ne peut pas trop gueuler. Mais quand on passe à près de 300$ le bout, on se doit de proposer du service 3 étoiles avec zéro défauts.
Clairement les filles !!! ;)
(c’était juste pour mettre mon grain de sel, et ajouter un post)
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Hello ;)
Alors d’après ce que j'en vois, c'est une version avancée de Mixbus3 avec une modélisation de la 32C en, lieu et place des EQ de Mixbus3
Les EQ de MH3 sont excellents et même exceptionnels et il n'y a pas de raison pour que la MH32C ne soit pas bonne de ce coté là. Mais quid de la stabilité du daw, quid de la charge CPU intempestive, quid de l'absence de fonctions avancées en audio (sans parler du midi) et je pense aux import/export PT AAF OMF ? 300 euros et même bien, plus si on considère le pack avec les plugins: :o en l'état... je suis dubitatif... Cette version "pro" de Mixbus doit comporter le minima pour les pros justement et franchement c’est pas le cas. pour l'AAF OMF je dois passer par AA translator en sus... (199 dollars) qui n’existe que sous Windows... ne parlons pas du pack gratuit de plugins, en comparaison de Logic ce n'est pas encore ca. :D ;) En midi c"'ets totalemenbt embryuonnaire...
alors une version de MH32C avec la modélisation de la 32C mais surtout la stabilité d'un studio one, d'un reaper
et le pack au moins de AU/aui à la Sonar (ou autre) OK mais là... ca me parait très très cher. ^-^
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299$ = 299€ chez Harrison aussi ? Quid de la conversion de devises dans l'histoire ? ??? :o
PS: le client Mixbus lambda peut upgrader pour une somme réduite vers la 32C ?
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150 euros quand même pour l'ancien utilisateur. encore faut il avoir reçu le mail ;D
enfin bon j'ai pas de conseils à te donner mais bon... c’est toujours la même base soit Ardour, c'est du Mixbus3 et comme MH3 a toujours des imperfections assez significatives... je ne sais pas
enfin si je sais pour ma part
j'attends clairement mais je ne paye pas pour voir
avant d'avoir un bon EQ modélisé 32C faut avoir une base 100% opérationnelle et à 20% CPU le DAW pour 1 piste je sais pas mais je me sens à l'étroit ;D quand je vois qu’avec reaper (ou studio one) j'aligne 32 pistes et que je dépasse pas les 2%
comment dire... y a un truc qui cloche là dedans... :D
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j'attends clairement mais je ne paye pas pour voir avant d'avoir un bon EQ modélisé 32C faut avoir une base 100% opérationnelle et à 20% CPU le DAW pour 1 piste je sais pas mais je me sens à l'étroit ;D
Si c'est juste pour avoir l'EQ Harrison 32C franchement autant prendre un plgu-in dédié qui le fera tout autant (ou à peu de choses). http://www.uaudio.com/store/equalizers/ ... n-32c.html (http://www.uaudio.com/store/equalizers/harrison-32c.html) Certes ça fait 249$ mais sur une plateforme DSP comme l'UAD tu n'as pas de consommation de CPU directe (les DSP Shark s'en occupent). ;)
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tout à fait
d'ailleurs je pense que les tests sérieux vont porter sur la comparaison son/ charge de la 32Mixbus32C et des UAD
le top serait un test par un possesseur de vieille console Harrison.
Pour l'heure pas quand même de réaction massive sur AF ni sur gearslutz ;D donc on a beau balancer de la référence à la 32C mythique, ça n’attire pas les foules
je pense sérieusement que la base, soit Ardour va refroidir pas mal de monde
c’est pas PTHD ni Sampro tout de même sans lui faire injure.
Ze problème c'est que Harrison en sortant juste un plugin aurait été en concurrence frontale avec UAD
là pour le prix on a un DAW oui certes... Ardour. alors que pour le même prix on a DP...
ca me parait un peu bancal comme position commerciale.
la tactique parfaite eut été , me semble t’il de proposer M32C en remplacement de mixbus, mais pour 125/150 euros et à 50/75 pour un ancien utilisateur avec des ajouts significatifs (OMF AAF a minima). Là pour le coup, pourquoi pas ? mais à 300 sans les plugins, donc actuellement à 599 euros TTC en promo, ca fait chéros ;D
cher le Ardour du libre-gratuit
plus cher que LPX de Apple pourtant marque info la plus chère au monde :))
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Dernière note: 599 euros le pack complet 32C plugins c’est une offre limitée dans le temps
prix normal: 1181 dollars oO
:o :P ::)
http://harrisonconsoles.com/site/store-mixbus32c.html (http://harrisonconsoles.com/site/store-mixbus32c.html)
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À plus de 1000€ le bout, protools même en version non HD reste intouchable! Et je ne parle meme pas de Logic qui est l affaire du siècle en comparaison des deux cités. ;D
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tu sais que je suis TRÈS fan de Mixbus Harrison à la base
n'en demeure pas moins que je ne saurais techniquement comparer PTHD avec Mixbus3
j'adore le son Mixbus, les EQ même de la version classique sont remarquables et avec la Gverb de Harrison j'ai tout, j'ai même supprimé quantité de plugins, mais tout de même... demeure cette foutue charge CPU qui rend l'usage permanent de Mixbus impossible pour moi. c'est dommage car je m'en tiendrais bien au duo Logic Mixbus mais je ne peux pas. c'est trop lourd
https://www.gearslutz.com/board/new-pro ... amily.html (https://www.gearslutz.com/board/new-product-alert/1082955-harrison-releases-next-generation-product-mixbus-daw-family.html)
d'ailleurs tout le monde arrive apparemment à la même triste conclusion; son extra mais... on aimerait bien mais on ne peut pas. Alors pour gagner en % j’utilise Mixbus exclusivement sous Linux, la légèreté de l'OS compense un peu mais pas totalement.
un test a déjà été posté: c’est toujours ça, son fabuleux mais soft qui se goinfre comme un porc ;D l’export prend 100% charge aussi sur mon Mixbus :)) c'est plus de l'export c’est de l’es-port C:-) quant aux petites écrans c'est simple c'est inutilisable. Sur mon mac book pro, MH3 est non regardable... ça flingue les yeux et je n’exagère pas ;D Donc sur ces points là, y a pas de différence fondamentale entre MH3 et MH32C: mêmes qualités mêmes défauts
So I tried out mixbus 32c. Here are my thoughts. I like the sound. It sounds great. Like a console. Tight and round. Waves plugins work which is awesome. Flow is a bit different but nothing bad just not used to it. Eq sounds amazing. Tape saturation sounds amazing. Love he sound overall and yes it does sound a million times better then pro tools. Harrison really nailed the console sound. Now for some things that could be improved. It is a cpu hog. I guess that's probably the analogue algorithm running in the background and my computer is old from 2011 but still it isn't too bad. No hiccups. There were some issues when I soloed a buss. I would get some stalling or blurbs of audio which was weird. Export froze once but then worked fine after I closed and re opened the session. probably my biggest thing though is you need a big screen to work with this. The tracks are tall and for them to fit on my MacBook Pro 13" I have to shrink the size to 75%. They did gove you this option though which is nice. I do recommend hooking up a big screen though. You'll be happier that way and squint less. Overall I am really impressed with the sound. It just sounds great. Like a console. Well done Harrison!
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Tu as fait tes tests sous windows 10 mais je suis curieux de voir comment ça se comporte sous windows 7. C est une idée comme ça au hasard mais j ai vu des trucs invraisemblables entre un sort qui turbine sous Seven et le même se trainer lamentablement sous windows 10.
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je n'ai pas W7 mais j'ai 8.1pro et ce n’est pas mieux.
même sous Linux je n'arrive pas à 0% ou à 1/2%
je ne fais pas descendre la charge CPU en deçà de 5/6% sans même ouvrir 1 piste
1 seule piste et je suis déjà à 8/9 (sous linux) alors que Ardour pour le même signal est à 2/3 et là je parle de Linux...
Toujours est il que j'ai testé TOUS mes daw sur le même OS et le même PC pour ne pas fausser les résultats donc je voudrais savoir pourquoi 3 DAW issus de la même base, du même code, ont un comportement différent: Ardour4, Waves TL et Mixbus sont des Ardour4. Donc en, l'état j'en déduis que la surcouche Harrison "induit un cout CPU" considérable de même par ex que les plugins Nebula sont musicalement extra mais en pratique inutilisables pour exactement la même raison. Sur Mixbus32C: for some things that could be improved. It is a cpu hog. I guess that's probably the analogue algorithm running in the background and my computer is old from 2011 but still it isn't too bad
j'arrive a la même conclusion
ça doit calculer un max sous le capot ;)
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C'est à se demander si les mecs testent avant de mettre un produit sur le marché. En général les versions béta ça ne sert pas pour faire joli :)
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C'est artisanal chez Harrison en fait ;D
Alors bon, le lancement de la Mixbus 3.0 a été disons héroïque, il y a eu (fort heureusement) de multiples apports et versions, heureusement car il y a encore peu, sous mac os c'était pas au point :))
On va dire que le pire est derrière nous, les gros bugs sur mac os, les plantages en boucle sous Windows font partie du passé, mais la charge CPU est là et pire des sortes de CPU spikes, ça passe non stop de 10 à 18 à 25 voire 31 etc... pénible et pas stable. Il y a un gros souci dans la gestion des ressources DSP
alors je tente de gagner quelques par ci par là mais c’est difficile. là je refais une clean install de Windows, et en dual boot avec Linux, mais bon, je ne peux pas faire cela tous les jours. Si un jour je passe à la 32C ce sera sans nul doute sur une station dédiée audio Linux car je maintiens que Mixbus est au top sous Linux
le mac os sera dédié Logic mais pour basculer j'attends de voir ce que Harrison a vraiment cette fois dans le ventre: on a sa première vraie carte, il faut le jeu complet (surface de contrôle etc)
Après sur les bons cotés: car il y en a plein, l'ergonomie, le multiOS, la politique de licences, le son bien sur avec des EQ fameux. Mais il y a du taff encore: sur l’optimisation, l'optimisation, l'optimisation, le déswitch des effets si possible donc possibilité de switch du mode mixage au mode record, la gestion clientèle un peu plus organisée ;D car je vois que pour acheter la 32C au tarif ancien client, faut courir après le mail, comme toujours ;D Et bien sur une ouverture sur les "formats pro" (avid et autres) car à 300 euros version de base (599 avec plugins ) on n'est plus du tout dans la sphère amateur petit studio low cost. Mais sur le son lui même j'ai pas le moindre souci, vu que déjà la MH3 est sur ce point fameuse.
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pour basculer j'attends de voir ce que Harrison a vraiment cette fois dans le ventre: on a sa première vraie carte, il faut le jeu complet (surface de contrôle etc)
Bon la totale (soft + surface de contrôle+ le reste) je pense qu'ils ont intérêt à prendre leur temps parce que pour le moment ça n'est pas du tout engageant de voir que c'est vraiment du boulot à la petite semaine côté développement :(
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c’est artisanal en tous points: dev et suivi client, on a le chef dev en direct :D ;D
reste que si tu peux avoir la MH3.3.67 (classique) a tarif réduit depuis ta 2.5, soit pour a peine le prix d'un petit plug tu en seras content je pense comme complément a ton logic ou DP à ce prix là y a pas de soucis
mais à 299 carrément faut largement attendre... (pour ne pas dire plus)
300 euros c'est le prix d'un pack DP9 je crois, bon là même si j'aime beaucoup Harrison
y a pas photo ^-^
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c’est artisanal en tous points: dev et suivi client, on a le chef dev en direct :D ;D
reste que si tu peux avoir la MH3.3.67 (classique) a tarif réduit, soit pour a peine le prix d'un petit plug tu en seras content je pense comme complément a ton logic ou DP à ce prix là y a pas de soucis
mais à 299 carrément faut largement attendre...
Vu la taille de mes sessions je pense qu'un Mixbus serait inutilisable pour moi (en tous les cas tant qu'il sera CPUvore comme il l'est aujourd'hui) :(
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si tu as des sessions énormes, clairement... sauf si tu as une bécane de la mort
j'en sais rien en fait, faut une bécane surpuissante je pense
il faut l'utiliser comme gros plugin au mix final
ça sonne bien mais ... ça pèse bien aussi ;D
tiens voila nous mettons le doigt sur l'un des plus gros défauts de la politique commerciale de Harrison : rien à faire malgré de multiples demandes en ce sens, PAS de démo
alors pour la version à 79 déjà c’est limite
mais pour la version à 300 c'est carrément rédhibitoire comme attitude ???
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Sinon pour les grosses sessions audio y a reaper , code génial, propre net, étonnant.
[attachment=0:3uy089hg]reaper.JPG[/attachment:3uy089hg]
bonne soirée
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Pour être honnête je n'ai pas trop envie de changer et ce pour plusieurs raisons:
- apprendre un nouveau reste assez fastidieux et il faut di temps avant d'y trouver toutes ses marques.
- Logic fonctionne plutôt bien par rapport aux usages que je peux en avoir (même si ça n'est pas l idéal dans certains cas)
- Payer un soft 300€ pour avoir plus de soucis que ma solution précédente: j ai envie de dire:" non merci"
Betatester un soft c'est pour moi sans intérêt parce que mon seul but est de faire de la musique et rien d'autre. Si je le faisais je ne ferais plus que de l informatique et ça n'est vraiment pas ce qui m'attire.
Passer sous Linux pour utiliser un soft? Alors la sûrement pas. Linux est une solution performante au même titre que Mac os x mais sans le côté convivial et beau de l interface. Depuis que je connais Linux installer un soft ne s'est pas énormément simplifié, et à part faire les geeks, c'est un monde encore plus élitiste que les autres dans le domaine de l informatique. Linux c'est un monde à part dont je ne cautionne pas certains aspects ( mais ça n'engage que moi évidemment).
Si aujourd'hui je devais basculer ces un autre DAW ça serait digital performer que je choisirais sûrement. Même si mixbus à le son c'est un avis partagé par nombre de musiciens sur le net, on peut faire la même chose avec des pouvons tiers à mon avis (certes à un tarif sûrement plus élevé si l'on cumule le coût de tout ce petit monde).
Reste que si Harrison prenait le temps d optimiser son logiciel il pourrait devenir un logiciel de choix! Mais il faudra certainement des années avant de voir ne telle chose...
Si je devais abandonner un sort comme Logic en imaginant un scénario aussi catastrophique
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passer de mac os à Linux et de logic à mixbus est en effet une situation peu envisageable
ce n'est d'ailleurs pas comme cela que je l'ai envisagé :))
n'en parlons plus
tu m'avais l'air intéressé j'ai du me tromper
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passer de mac os à Linux et de logic à mixbus est en effet une situation peu envisageable ce n'est d'ailleurs pas comme cela que je l'ai envisagé :)) n'en parlons plus tu m'avais l'air intéressé j'ai du me tromper
Oui je suis intéressé parce que le produit est prometteur, mais d'ici à basculer sur un soft comme celui-ci pour être honnête en ce qui me concerne, je passe mon tour. J'ai une config qui marche parfaitement et qui me permet de faire tout ce que je veux alors pourquoi changer ? Pour "3 plug-ins" comme l'EQ de la 32C ou autres ? ça n'est pas un argument assez significatif pour basculer d'un DAW à l'autre à mon humble avis. Si ça n'est pas au point sur Mac et sur Windows j'aurais envie de dire: "la messe est dite" puisque je n'envisage pas du tout de passer à Linux car cela remettrait en cause beaucoup de choses:
- Mes softs tiers non compatibles avec lui (donc financièrement une perte sèche)
- Ma méconnaissance du système m'obligerait à me replonger dans l'assimilation de ce dernier donc une perte de temps sèche pour moi (donc pas de musique pendant ce temps là).
- Matos hadware qui pourrait ne pas être compatible avec Linux (même si beaucoup d'éléments sont class compliant de nos jours)
- Me passer de la plateforme DSP de chez UAD (ce qui est inconcevable car c'est une pièce maitresse de mon home studio)
etc..Etc..
Finalement j'y perdrais plutôt qu'autre chose. Donc si je devais faire mumuse avec Mixbus ça serait exclusivement sur Mac ou PC. Mais comme tu nous disais que ça ne le faisait pas du tout, je passe mon tour pour le moment.
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passer de mac os à Linux et de logic à mixbus est en effet une situation peu envisageable ce n'est d'ailleurs pas comme cela que je l'ai envisagé :)) n'en parlons plus tu m'avais l'air intéressé j'ai du me tromper
Oui je suis intéressé parce que le produit est prometteur, mais d'ici à basculer sur un soft comme celui-ci pour être honnête en ce qui me concerne, je passe mon tour. J'ai une config qui marche parfaitement et qui me permet de faire tout ce que je veux alors pourquoi changer ? Pour "3 plug-ins" comme l'EQ de la 32C ou autres ? ça n'est pas un argument assez significatif pour basculer d'un DAW à l'autre à mon humble avis. Si ça n'est pas au point sur Mac et sur Windows j'aurais envie de dire: "la messe est dite" puisque je n'envisage pas du tout de passer à Linux car cela remettrait en cause beaucoup de choses:
- Mes softs tiers non compatibles avec lui (donc financièrement une perte sèche)
- Ma méconnaissance du système m'obligerait à me replonger dans l'assimilation de ce dernier donc une perte de temps sèche pour moi (donc pas de musique pendant ce temps là).
- Matos hadware qui pourrait ne pas être compatible avec Linux (même si beaucoup d'éléments sont class compliant de nos jours)
- Me passer de la plateforme DSP de chez UAD (ce qui est inconcevable car c'est une pièce maitresse de mon home studio)
etc..Etc..
Finalement j'y perdrais plutôt qu'autre chose. Donc si je devais faire mumuse avec Mixbus ça serait exclusivement sur Mac ou PC. Mais comme tu nous disais que ça ne le faisait pas du tout, je passe mon tour pour le moment.
Alors comment dire ?
si c'est totalement significatif, les EQ et FX Harrison défoncent tout ce que j'ai pu avoir entre les mains.
les autres marques ce sont des plugins, là ce sont des EQ
des EQ au sens table analogique des EQ quoi, des vrais
j'ai eu des tables, j'en ai même réparé et revendues à des professionnels.
donc la cause est entendue, y a Harrison et le reste, le reste c'est du joujou
par contre Mixbus c'est aussi un gros nid à bugs hélas mille fois hélas et comme j'ai été bien accueilli ici et que j'ai suivi le soft même avant release je peux attester du fait que ... c'est pas au point. je ne vais pas tout de même faire le fanboyz comme il y en a sur le fofo officiel qui prétendent qu’avec MH on aligne tranquilles 128 pistes et que ça bug pas et que ça coute pas en CPU ?
DONC comment faire ?
eh bien comme tous les gens raisonnables: les gens raisonnables (cf gearslutz ) n'abandonnant pas leur DAW principal, utilisent Mixbus par le biais de l’import export de STEMS pour booster le mix
Dans ce cadre là est ce que ça fonctionne ? oui car il n'y a plus de soucis d'opti ou je ne sais quoi
est ce que c'est rentable ? oui car ça revient moins cher qu'un plugin
Est ce que ça sonne ? Oui et facilement
voila ce que je voulais dire: mixbus comme daw principal ce n’est pas une solution : le midi est embryonnaire, c'est pas protools c'est pas samplitude c'est pas logic. et à mon avis ce ne sera jamais ni PT ni sampro ni logic.
par contre en complément de Logic PT etc oui ça a du sens
et c'est le sens de ce thread qui n'est pas "comment abandonner logic"
mais comment compléter utilement Logic
dans cette optique là, Mixbus + Linux + une carte son 2 in 2 out ca fait le job
et comme MH est easy to learn, y a pas de lézard
par contre Mixbus comme remplaçant tous azimuts de LPX PT, sincèrement, même pour un amateur, mais jamais de la vie :)
Quant à linux ubutu 16.04 c’est simple: on met l'ISO sur une clé usb ca coute meme pas un DVD vierge
une carte class compliant: reconnue dès le branchement
Une install de Mixbus
c'est fini
si c’est à ma portée c'est à la portée de tout le monde (je sais pas compiler je sais rien faire sur linux sauf : sudo apt-get install , voila tout mon savoir linuxien)
cqfd
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Je n'ai jamais pris ce topic comme l'apologie du changement pour basculer de logic à une autre solution loin de moi cette idée. De plus je prône plutôt l'ouverture d'esprit sur le forum parce que toutes les opinions sont bonnes à entendre (c'est ce qui fait avancer le débat à mon avis). Même si quelqu'un a dit un jour: "le changement c'est maintenant", je préfère compter les points et voir venir ;)
Sinon côté plug-ins la solution d'Universal Audio me semble être plus que viable pour ceux qui ne peuvent pas se payer une SSL une Neve et toutes ces joyeusetés qui coutent un bras et qui restent inaccessibles pour bon nombre d'entre nous. J'écoute beaucoup de musique et je me tombe parfois sur le cul en écoutant ce que des artistes avec des moyens plutôt réduits arrivent à obtenir comme résultat final.
Le matos c'est déterminant dans bien des cas, mais le savoir-faire de celui qui les utilise l'est tout autant (voir plus). Le mixage "In the Box" a fait ses preuves et très franchement je suis vraiment étonné par la qualité du rendu. Whereismymac pourrait venir apporter de l'eau à notre moulin puisque c'est son métier le son (il est ingé son de profession).
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eh bien je sais donc je te dis mixbus ca sonne. tout le monde le dit: ça sonne mais c'est pas un daw principal
tout est là: pour moi il y a des centaines de plugins (lol) et les EQ mixbus, c’est pas la même chose . ça tombe bien, ça sert d’être juriste, mes droits viennent ENFIN d’être reconnus (inva temporaire)
donc je vais me l'offrir ce 32C car je sais que punaise, ça défonce tout ^-^
mixbus je résume :tu prends une table analo tu tournes les potards: ça sonne; mixbus c’est pareil no more no less. les autres marques ce sont des plugs où on passe plus de temps à se convaincre que ça change le son, généralement obnubilés par le superbe GUI, qu'a entendre ce qui se passe pour de bon : ça relève plus de l'auto conviction qu'à du son. là c’est moche, le GUI de la réverb est ignoble lol mais putain, ça sonne quoi ;D
après si tu me dis, ça remplace Logic ou DP ou PT ?
alors là pas du tout : consommation CPU exagérée, CPU spikes, midi indigent, vidéo, j'ai testé encore hier, malgré mes XXXXXX reports de bugs depuis 1 an, toujours pas débug >:( bon ok on a compris
mais si tu me demandes comment ça sonne quand le signal est passé dedans juste avec un peu de EQ et un petit plug Harrison? Ben ça sonne énorme et en 5 minutes
comment pourquoi aucune idée je ne suis pas dev
mais ça sonne et tout le monde le reconnait
Sinon côté plug-ins la solution d'Universal Audio me semble être plus que viable
à coups de 1000 euros d'un coté, et 79 de l'autre ?
je ne pense pas à tout bien considérer.
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à coups de 1000 euros d'un coté, et 79 de l'autre ? je ne pense pas à tout bien considérer.
Avec une UAD2 tu peux mettre des dizaines de plug-ins sur tes tranches sans faire bouger ton CPU. Après je ne vais pas rentrer dans un débat sur "le plug-in c'est de la merde parce que le hardware c'est mieux" etc... On rentre dans des discussions "affectives" et ça amène des arguments qui n'ont plus rien à voir avec le son (tous les forums sont blindés de joutes verbales pour savoir qui aura raison ou tort).
Au début du numérique tout le monde à craché dans la soupe en prétextant que l'analogique était mieux. Aujourd'hui tout le monde se sert d'un DAW avec des convertisseurs en partenariat avec du matériel analogique (ou pas). On va même jusqu'à créer des plugs qui émulent les magnétos à bandes pour "salir" un peu le son et retrouver cette petite compression apporté par le support magnétique. Bref, en ce qui me concerne c'est la musique qui compte et rien d'autre. Tu prends une musique de merde enregistrée sur une console à 1 millions de dollars ou une interface M-Audio à 99€, ça ne changera absolument rien (sinon ça se saurait lol).
Et puis on oublie une chose aussi: aujourd'hui le format roi c'est le MP3 et autant dire qu'utiliser tout ce matos me semble être vide de sens pour obtenir un résultat avec du MP3 aussi médiocre. Alors quand j'entends parler de 192 Khz et compagnie... Bref ça fait branlette tout ça.
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Euh...mixbus c'est aussi du numérique :P
Le mp3 c'est de la daube en effet.
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Euh...mixbus c'est aussi du numérique :P
Oui mais avec de l'émulation analogique (ça m'étonnerait qu'Harrison se soit tirée une balle dans le pieds en proposant la stricte réalité sonore entre son plug-in EQ 32C et sa version Hardware à plusieurs milliers de dollars: http://harrisonconsoles.com/site/32cs.html (http://harrisonconsoles.com/site/32cs.html)
:P
Quand on voit les plugs de preamps par exemple (mais c'est applicable aussi pour les autres types de plugs), il y a de quoi rire parce que j'ai eu l'occasion d'aller chez un ami qui a un studio dont une Amek Mozart et on a testé: quand tu pousses le gain en numérique tu as tout de suite des artéfacts audio alors qu'avec une table analogique tu as une coloration. Les composants électroniques travaillent alors qu'en numérique le couperet tombe tout de suite.
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Donc si je résume après m'avoir dit que la qualité des plugins égalait le vrai matériel tu reconnais que non ce n’est pas vrai ? donc quand c’est UAD c’est pareil mais qd c'est autre chose c'est pas pareil ? ;D
bien sur que ce n’est pas vrai
où as tu vu qu'un plugin avec une carte son lambda pouvait remplacer une table à 100K dollars faite à la main ? Les EQ sont très bons mais ne remplacent pas ceux d'une très bonne table. (j'ai bien précisé d'une bonne table analo parce que remplacer ceux d'une table made in china de base, aucun souci)
Par contre ils sont dans la logique d'un véritable eq. c'est ce que j'ai eu de plus proche en termes de comportement. Mais la seule personne qui pourrait répondre serait celle qui a une 32C ou même une vieille Harrison et qui fasse un vrai test: mais comme c'est rare, ça n'arrivera pas de sitôt.
En ce qui concerne la réaction d'un matos: qd on passe dans le rouge tu prêches un convaincu c'est pour ça que je vais dès que possible réintégrer une vieille console analo parce qu'en effet quand on passe en saturation y a de la marge et ça devient musical: en numérique ça devient juste innommable sauf juste mixbus qui tient encore la distance: l’intérêt de MH c’est qu'on mixe dans le rouge; voila son intérêt. comme avec une vieille table. comme avec une vieille table on mixe dans le rouge et c’est bon. mais comme avec une vieille table y a des bugs des glitches des crouic crouic des m... et quand les composants chauffent ça sent la saleté qui crame c'est un peu old school en tous points. oui c'est du vécu :))
mixbus ça sonne mais c’est un peu le hardware qui a passé trop de temps dans le garage ou le grenier, alors on nettoie les traces laissés par les chats les chiens, et le reste... ;D quand on connecte on se demande si ça va démarrer, ça sent la vieille crasse brulée, je rajoute: c'est limite dégueulasse cradingue, tout le monde rigole mais miracle, ça sonne :)) et là plus personne rigole. l'opposé de PT et ses plugins au kilo en fait.
Et là en fait tu as toute la problématique de Mixbus:
- ce n’est pas un daw de plus c’est un daw à part
- ça sonne ça fonctionne et ça réagit, toutes proportions gardées, comme une bonne table analogique
- mais ça consomme masse CPU
- mais il manque plein de features pour qu'il remplace PT ou Logic ou DP
- il y a même des features non débug 1 an après parce qu'on a l'impression que les devs sont passionnés par la modélisation des vieilles consoles mais que le "reste" ne les intéresse pas (je pense même pouvoir dire qu'ils s'en foutent :)) )
A la fois génial et artisanal, mais pas toujours dans le bon sens du terme :))
alors comme tout le monde il y a des jours ou c’est le coup de cœur ( quand j’entends ce qui en sort) et d'autres le coup de gueule (parce qu’après avoir passé une partie de la nuit en clean install rien que pour Mixbus je me rends compte que la fonction vidéo n’est toujours pas débug 1 an après et que ça rend fou >:(
Mixbus c'est ça. ;D
et ça explique le ton mi figue mi raisin de ce thread, tout simplement parce qu'on peut avoir une super surprise un jour, et une totale déception le lendemain/ Avec ce projet je suis incapable de vous dire de quoi sera fait demain. ce que je peux dire par contre c'est que si Apple dans sa politique de idevices abandonnait LP (...), je pourrais switcher sur DP ou Cubase. Mais remplacer Mixbus, à part par du vieux hardware analogique, ne ne vois pas de remplaçant possible à cette heure.
En fait pour moi Mixbus est le pendant en DAW de Nebula en plugins. Pour le meilleur et pour le pire (le rire ?) Seuls ceux qui ont eu du Nebula savent de quoi je parle ;D
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Donc si je résume après m'avoir dit que la qualité des plugins égalait le vrai matériel tu reconnais que non ce n’est pas vrai ? donc quand c’est UAD c’est pareil mais qd c'est autre chose c'est pas pareil ? ;D
Je sais une seule chose c'est que le plug-in c'est le plug-in et que le hardware c'est le hardware.
bien sur que ce n’est pas vrai. où as tu vu qu'un plugin avec une carte son lambda pouvait remplacer une table à 100K dollars faite à la main ? Les EQ sont très bons mais ne remplacent pas ceux d'une très bonne table. (j'ai bien précisé d'une bonne table analo parce que remplacer ceux d'une table made in china de base, aucun souci).
C'est donc dans la logique de ce que je disais précédemment. Un plug reste un plug.
Par contre ils sont dans la logique d'un véritable eq. c'est ce que j'ai eu de plus proche en termes de comportement. Mais la seule personne qui pourrait répondre serait celle qui a une 32C ou même une vieille Harrison et qui fasse un vrai test: mais comme c'est rare, ça n'arrivera pas de sitôt.
C'est exactement ce que je disais précédemment: le ou les seuls à pouvoir répondre et prouver la chose par A+B sont ceux qui possèdent la console d'origine (je serais toi je ne compterais pas trop sur l'éditeur / fabricant parce qu'ils te diront forcement ce qui va dans leur sens, d'ailleurs c'est ce qu'ils font dans la vidéo de présentation de Mixbus 32c) ;)
ça explique le ton mi figue mi raisin de ce thread, tout simplement parce qu'on peut avoir une super surprise un jour, et une totale déception le lendemain
Le souci c'est qu'en ce qui me concerne (mais ça doit être le cas de mes collègues sur logic-nation) on ne demande qu'une chose: un produit qui ait toujours le mème comportement et qui ne "surprenne pas" (dans le mauvais sens du terme). Le DAW reste un outil et un outil doit marcher dans toutes les situations. On a pas de temps à perdre quand on créé de la musique. il faut que ça fonctionne et tout de suite. La technique ne doit pas s'introduire dans la phase de création (à mon humble avis).
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Perdre du temps c'est relatif. ce n'est pas mon métier donc perdre du temps (sic) c'est ce qui fait la différence avec mon job, toujours sous pression, et là. Donc ... le hobby c’est ça justement , perdre du temps. mais ce n'est pas le pb. Par contre sur la résistance des "matériaux" au sens large sur l'impact créatif, si, sans erreurs, pas de tarte tatin. c'est bien au contraire à mon sens cette recherche éperdue de la perfection technique qui induit une création massive sans aucune spontanéité, en cinéma en musique: tout est aisément remplaçable par tout par manque de spontanéité, d'humain et d'erreur. le défaut le plantage,n le truc qui marche pas, c'est bien. ^-^
Bien sur, sur un plan contractuel il serait normal en effet que Mixbus soit stable, consomme moins de ressources et dispose de features considérées en 2016 comme basiques dans tout DAW. hélas ce n'est pas le cas, néanmoins de grosses améliorations sur le principal depuis la release. et 2 versions rien que ce mois ci, sans complément à payer. Et si je devais parler pour être plus complet, de softs connus vendus comme nouveaux mais en fait patches repackagés revendus plein pot à 500 dollars, j'en a payé des patches "new versions" :)) mais là personne n'y trouve rien à redire.
In fine en complément de Logic je vois pour ma part 2 daw: Protools et Mixbus, totalement à l'opposé l'un de l'autre mais complémentaires à LPX chacun à sa façon.
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Encore une version, la 3.3.72 donc 3 versions rien que pour avril. Sous Linux, qui s'installe en 15 min chrono (ubuntu studio 16.04 est un plaisir) Mixbus donne tout son potentiel. Comme tout le monde (AF, gearslutz) je constate que le son harrison est excellent, traduire les plugins bien sur. Comme tout le monde je constate aussi que Mixbus est un daw exigeant en termes de ressources d'ou le choix d'un OS léger et là on dépasse à peine les 8% contre 20/25% sur le même PC sous Windows. Apparemment 32C est encore plus exigeant. J'ai vu qu'un musicien comparait Mixbus à Nebula, c’est exactement ça (sauf que Mixbus est tout de même mieux codé ;D ) c'est le prix de la modélisation visiblement.
Parfaite complémentarité avec Logic.
Unix partout, j'ai viré ce calvaire de Windows pour de bon. ce n'est pas une grosse perte ::)
Ce que je constate par contre, sur le plan audio, c'est qu’avec mixbus je n'utilisais plus du tout mes plugins Waves ni même mes slate digital depuis des mois. En bref Mixbus et Logic ont cela en commun qu'ils se suffisent à eux mêmes.
Évidemment mes remarques sur les bugs non encore fix sont toujours valables (prioritairement coté vidéo) mais avec cet appel d'air (la 32C se vend apparemment massivement) je pense que l'on va pouvoir être plus exigeant avec Harrison. Par ailleurs il semblerait que Harrison ait dans les cartons des déclinaisons de ce soft, notamment en vidéo, logique quand on connaît leur cœur de métier. Clairement, Mixbus est leur entrée de gamme, il a servi de laboratoire. Là je comprends mieux la tactique.
bon 1er mai
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Et si on parlait de Mixbus quand ça marchera vraiment et sur TOUTES les plateformes ? ;) Pour l'instant j'ai l'impression que ce topic est plus une vitrine du logiciel Mixbus qu'autre chose ;D
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avec la liste de bugs que j'ai remonté je ne crois pas l'avoir décrit comme le produit ultime en tous cas sûrement pas pour Windows pour des raisons de charge CPU et pour Mac comme je l'ai dit souvent, sauf erreur de ma part, il y a encore peu c’était pire que bug (des bugs jamais vus dans un soft quel qu'il soit)
A ce stade je ne vois plus d'améliorations significatives de toute façon
je pense qu'il faudra attendre la V4 pour un bond technologique pour mac os en tous cas
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clôturons le débat en attendant une prochaine version 4 ! :D
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Absolument et pour ma part prochain compte rendu à la V6/7
Temps et énergie m'étant précieux
cordialement ;)
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Merci pour tous ces précieux retours Pascal, sacrée boulot!
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merci beaucoup
Avec Harrison on ne sait jamais sur quel pied danser.Tout cela est artisanal, c’est sympa, l’ambiance et les relations sont exceptionnelles du même genre que celles autrefois avec Clavia Ddrum mais ca aussi des défauts ;D Sur ce plan on est loin du professionnalisme "industriel" de Apple et de son Logic... par contre le son est là.
Conclusion de plusieurs mois de tests:
- Windows ne peut être out of the box une solution perenne pour la MAO[/u] (fiabilité incertaine de Win10 avec un retour net aux BSOD parfois même le jour même d'une clean install de l'OS >:( ) : je me demande si le fonctionnement même de Win10 n'est pas la cause de ses soucis (principe nouveau d'une mise à jour constante de l'OS sans réel contrôle de l'utilisateur... alias fausse bonne idée) : il faut longuement paramétrer Win10 pour obtenir un bon pc pour la MAO: quelques conseils:
IMPORTANT: PARAMETRAGE WIN10:
- désactiver la plupart des nouvelles "inventions" de crosoft et notamment cortana, et les mises à jour automatiques... sinon le pc sert de récepteur/serveur de MAJ ::) ça change du tout au tout rien qu'en désactivant la grande majorité des fausses bonnes idées ...
- passer le PC en mode performances élevées et là tout change en MAO: alors qu'en performances classiques il n'est pas rare que mixbus dépasse comme je l'ai maintes fois constaté les 40%, là, rien qu'avec cette petite manipulation, la charge DSP tombe à 6/7/10% ;) : c’est donc bien Windows qui plombe mixbus avant tout... : Il faudrait voir si on ne peut pas obtenir désormais les mêmes résultats sous Mac os X.
- Avid PT peut être remplacé désormais: soit tout simplement parce qu'on exporte via STEMS ou OMF AAF soit parce qu'on recourt a AAT . PT n'est plus le soft obligatoire qu'il était il y a 10 ans: en termes de performances Reaper me parait être le candidat le plus à la hauteur (on peut ouvrir 128 pistes et n’avoir que 0,4% de charge CPU...) AAT semble bien fonctionner sous Linux et Mac os X via Wine ou crossover de codeweavers. Il n’est donc pas impossible d'avoir à terme (court terme) un mixbus sous Linux/Mac avec import/export AAF/OMF (et plein d'autres formats) : prochaine version de AAT notamment fin mai 2016 ! :)) Mais pour l'heure les tests import/export reaper/samplitude/presonus/mixbus/ etc fonctionnent très bien et dans tous les sens. On peut donc dire que le verrou imposé par Avid est en train de sauter.
- Linux est une bonne solution pour récupérer un PC et le dédier 100% audio grâce à Mixbus ou même Biwitg, sorte de Live like ;D par contre pas la peine d'en attendre l'équivalent d' un mac os avec UAD et Logic, la guerre est perdue d'avance. ceci dit, si on le prend pour ce qu'il est , avec ses qualités (Linux en musique peut être impressionnant parfois et bien plus que mac os x... une anecdote, amarok + ipod classic > Ipod et itunes sous Mac os X... ) mais aussi ses manques (nombreux) En audio ça devient crédible (Mixbus3, Mixbus32C) par contre en MIDI, je n'y crois pas...
- la concurrence avance surtout dans des secteurs alternatifs (open source et propriétaire : petites compagnies sur lesquelles il va falloir compter)
- la prise en charge d'un hardware par ALSA/ Jack peut se révéler bien supérieure à un codage des drivers officiels par le fabricant: quasi impossible de passer en deçà des 8 ms de latence sur ma yamaha, contre 3/2ms sans soucis sous Linux jack
- les interfaces class compliant qui se multiplient permettent d’utiliser un matériel dans tout OS et quand bien même le fabricant aurait cessé de suivre le produit , considéré comme obsolète: une table ou carte audio class compliant fonctionnera toujours et sans besoin de drivers, sous Mac os X , sous Linux, sous IOS peut être même sous Android "out of the box"
- l'heure est sans doute aux réseaux audio ;)
- reaper désormais plus intéressant que présonus, plus complet plus rapide, plus léger et 3 OS: Mac Windows Linux
- mixbus 3.3.72 quasi au niveau des performances de la 2.5 sauf que .. .les fonctions vidéo ne sont toujours pas débug ::)
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Mon point de vue: (qui ne vaut que ce qu'il vaut ^^)
Plateforme MAO:
1° Plateforme idéale loin devant toutes les autres: Mac os X
2° SURPRISE: Pour l'audio Linux ubuntu studio 16.04 à mon sens en 2e place: out of the box paramétrage parfait tel quel: stable puissant latence tres basse etc. mais PAS pour le MIDI ( no comment...)
3° si on paramètre le PC et qu'on installe ccleaner/etc etc etc :)) Windows 10 en suivant les quelques conseils donnés plus haut (on passe son temps à faire de la manutention, faut supporter) : clairement dit soit on paramètre parfaitement son win10 soit on abandonne l’idée de faire de la MAO sous win10.
Soft MAO (cf ceux dont je dispose)
1° rapport Q/P exceptionnel/fonctionnalités: Logic pro X
2° Reaper pour son coté 3OS /stabilité etc
3° mixbus encore en 3e place à cause de ses manques (notamment fonctions vidéos annoncées comme nouvelles... en juillet 2015 et toujours pas fonctionnelles) et encore un effort à fournir en opti. A terme Mixbus (+ AAT) pourrai(en)t devenir le concurrent de Protools en audio. D'autant que si on compare les FX de Mixbus à ceux de PT y a pas photo: FX Harrison > Fx Avid.
Les softs à activations online à dongle, etc, sont à mon sens à éviter. Sur ce point on peut saluer Apple qui ne nous impose ni activations ni dongles ni rien de ce genre. Pour un soft MAO AAA c'est à ma connaissance l'exception.
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Allez hop une news : mise à disposition de la V6.20 du software le plus inélégant sur le plan visuel ;D mais peut être le plus important
AA translator qui permet d'un clic de souris de convertir d'une session d'un DAW et logiciel de montage vidéo à un autre, dans tous les sens. Fonctionne aussi sous mac grâce à WINE et CROSSOVER Codeweavers: softs pris en compte: "Convert sessions to/from ProTools, Nuendo, Ableton Live, Ardour, Audiofile, Audition, Auria, Cool Edit Pro, Capture, Cubase, DAR, Digital Performer, Fairlight, Final Cut Pro, Grass Valley, Harrison Mixbus, i-Movie, Lightworks, Logic, Logic Pro, Media Composer/Adrenaline, N-Track, Paris, Premiere, Pyramix, Reaper, Sadie, Samplitude/Sequoia, SAW Studio, Sonar, Soundscape, Soundtrack Pro, Studio Live, Studio One, Symphony, Tascam MX2424, Tracktion, TripleDat, Vegas, Waveframe, Wavelab."
http://www.aatranslator.com.au/ (http://www.aatranslator.com.au/)
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Donc pour résumer:
1- Principe: toujours garder au moins 1 mac récent et à jour sous Mac os X pour Logic ProX comme station principale
2- Basculer ses anciens Mac ou PC sous Linux ubuntu studio pour l'audio: avec une carte class compliant c'est devenu très simple.
3- assurer, que ce soit sous Mac os X ou Linux, une totale compatibilité avec les standards professionnels (Protools/Avid/Final Cut) grâce au duo Wine/AAT.
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Bug du soir bonsoir
bug énorme découvert ce soir par hasard sous mixbus
export d'une session complète en STEMS par un proche qui avait besoin d'un coup de main rapide
import sous Mixbus, jusque là rien de compliqué
SAUF que sous mixbus, au delà de quelques dizaines de pistes, ça bug grave: on a un message d'erreur exposant que (pour des raisons ésotériques dues sans doute au mauvais positionnement de la lune par rapport à mercure), le fichier ne peut pas être importé. A partir de là , tout bug il faut reboot mixbus
il faut importer par 10 pistes sinon ça plante
ca a été bien testé !
A la fin j'en rigole
content de pas avoir acheté la version 32C même à prix réduit de... 149 euros tout de même
j'attendrai hein ? O:-) nous attendrons. dommage car sur une même session, on approche désormais sur le même ordi des perfs de Protools. Sauf que, c’est pas finalisé, pour un ardour ça passe, pour un soft codé par harrison ou ssl ou autre Cie du même niveau je trouve que ça ne peut pas passer.
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Moralité, quelque soit la crèmerie, partout c'est la même chanson :(
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meme avec les bugs logic c'est largement autre chose.
je suis d'accord pour dire que apple fait un peu ... du bon du mauvais mais par rapport à la concurrence (windows mixbus et consorts) même en période de vaches maigres ça reste TRES largement au dessus de la mêlée. Espérant que apple fera un petit effort sur les macs, parce que je ne suis pas prêt de raccrocher avec la pomme malgré ses errements .
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Le souci chez Apple en ce moment, c'est qu'ils ne font même pas le stricte minimum. On se passerait bien des fonctionnalités par dizaines si au moins les versions étaient autrement qu'en béta. Les clients Apple sont prêts à mettre le prix, mais dans ces conditions les produits se doivent d'être irréprochables. Sinon autant changer de crèmerie si Apple et Microsoft ça devient le même combat ...
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cher Oudini je te le rereredis, va faire un tour du coté de win10 tu trouveras mac os fantastique
Là où on va rigoler c'est quand on va sortir de la période de grâce de win10 pour entrer dans la période de disgrâce :)) et là les plus fervents supporters (je hais ce mot) de win10 vont bien râler et comprendre enfin à quelle sauce ils ont été mangés quand ils devront passer à la caisse illico. (sans oublier le passage forcé sous win10, le grand retour des BSOD, l'impossibilité de cloner un Win10 - comme par hasard-, le contrôle total de nos données par Microsoft, le flot de crapwares qui s'installe manu militari a chaque mise à jour
- candrycrush saga et j'en passe et des pires- pas mal non plus un OS "pro" qui n'est plus controlé par son utilisateur- je n'ai que des windows pro depuis 2000- etc etc etc)
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cher Oudini je te le rereredis, va faire un tour du coté de win10 tu trouveras mac os fantastique
Là où on va rigoler c'est quand on va sortir de la période de grâce de win10 pour entrer dans la période de disgrâce :)) et là les plus fervents supporters (je hais ce mot) de win10 vont bien râler et comprendre enfin à quelle sauce ils ont été mangés quand ils devront passer à la caisse illico. (je passe sur le passage forcé sous win10, les BSOD, l'impossibilité de cloner un Win10 etc etc etc)
Moi aussi je te le rereredis: Microsoft - Apple = même combat. Les deux ne sont pas là pour faire de la figuration. Ils sont côtés en bourse et si il faut qu'ils nous mettent à poil tous les deux je peux te garantir qu'ils n'hésiteront pas une seconde ;D On par le du côté logiciel, mais du côté machine c'est avantage au monde PC les dernières technos sont quasiment toujours intégrées en premier sur les PC. Sur les Mac Pro nous en sommes encore à une très vieille architecture avec plusieurs trains de retard ce qui n'a pas l'air d’inquiéter nos amis du pommier. bref, Redmond ou Cupertino ? Même combat !
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bah non pas quand meme mon mac meme ancien ne m'em... jamais , ca me convient
microsoft est redevenu le pire de tout, alors que depuis win2K , et sauf le ratage de vista, il faut le dire, ça tournait pas mal.
je ne leur demande pas d'être humanistes même si je préférerais... mais au moins de me rendre service et pas de me mettre des bâtons dans les roues; quand j'ai besoin de mon mac j'appuie sur power ça marche
windows ca commence par m'emmerder ça fait une énorme différence
comme les mac sont hyper chers j'ai testé en 2015-2016 l'xp de windows: comme le marketing vendait du reve sous win10, comme un gros couillon j'ai plongé, il faut dire que win8.1 pro, pourtant conspué (on se demande pourquoi au final ? ) tournait tres bien.
j'ai testé, j'ai pigé
je payerai le prix des mac j'ai compris message bien reçu puisque je n'ai pas le choix
Et comme apparemment win7 et 8.1 seront les derniers bons OS de crosoft, ben le choix se réduit à UN.
win10 c'est le grand retour au cauchemar windosien, comme aux pires moments de 95 et 98 sauf que 98 avait le bon gout de planter au bout de 6 mois d'usage intensif, pas de 6 heures (j'ai meme eu un BSOD 1 h après une clean installe sans même avoir utilisé un seul soft)
Je pense que le mec qui a un besoin "simple" de l'info doit passer par ubuntu c'est un outil parfait
pour la MAO ou un usage pro avec des outils plus "pointus", c'est Mac os
rien d'autre : on n'a meme pas le choix en fait. alors on paye :- et apple en abuse vu qu'elle le sait. y a pas de vraie concurrence sur le segment pro...c'est tout le problème
et a mon sens, en MAO encore moins.
un seul os: Mac os X
et en DAW y en a pas 36000 non plus: Protools, logic pro et quelques rares autres (nb je pourrais parler aussi du méga bug de la dernière version de cubase8 qui fait du time stretch incontrôlé sur une session entière ou de l'absence de vignettes film par samprox mais bon j'abandonne aussi j'en ai ras le bol je rentre dans le rang) O:-)
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je ne leur demande pas d'être humanistes même si je préférerais... mais au moins de me rendre service et pas de me mettre des bâtons dans les roues; quand j'ai besoin de mon mac j'appuie sur power ça marche windows ça commence par m'emmerder ça fait une énorme différence
Tu dirais peut-être plus cela quand tu devrais renouveler tes multiples abonnements à la fin de chaque année pour avoir le droit (au que vous êtes bien bon Mr Tim le cuisinier), d'utiliser tes logiciels préférés. ;) C'est plus une histoire de principe à mon humble avis et surtout, de respect de ses clients. On nous a fait cracher tout ce qu'on pouvait (j'en connais qui prenaient des chromes sur plusieurs années pour se payer un mac dont moi le premier), tout ça parce qu'on y croyait dur comme fer, mais le dieu des billets vert fait plus que jamais tourner les têtes à Cupertino.
Apple VEUT devenir un Google c'est certain ! Et pour y arriver ils sont prêts à tout (même à investir dans les stations de recharges électriques pour les voitures de demain). Apple est en train de devenir une machine à conversion humaine (suivez nous, achetez ce que l'on veut bien vous vendre, devenez esclave d'une philosophie qui n'a qu'un seul but, vous rendre dépendants, etc.). Bref, je m'éloigne de plus en plus de cette façon de voir ...
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tu as raison mais il nous reste quoi comme option ? une seule, linux
linux pour la MAO j'ai essayé ça se limite à ardour mixbus bitwig traction
tracktion c'est farci de bugs on abandonne
reaper c'est encore bien bug sous linux et apparemment il y a depuis peu des désertions chez les devs: ainsi ce qui est considéré comme la pierre angulaire du soft soit SWS n'est plus codé du tout !
ardour mix c'est le meme soft
bitwig c'est un live like donc spécifique
OR ardour mixbus en import ça marche même pas; il faut sur une session de 68 pistes par ex, les importer par paquets de 10 sinon ça bug et il faut carrément reboot le daw >:( donc ça n'a pas été testé du tout... la fonction video marche pas DU TOUT et bloque le daw alors qu'il a été mis en vente il y a bientôt 1 AN et qu'au lieu de débug harrison vend un 2e mixbus encore plus cher :o
et y a pas sous linux de native instruments pas de sonnox pas de waves pas de slate pas d'interface audionumérique "à la pointe" pire que cela pour moi y a pas de dictée vocale or j'en ai un besoin pro
donc mac...
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Oui tu as raison et c'est ce qui me fait dire que nous sommes prisonniers d'un état de faits. La solution ? Il y en aurait une pourtant (revenir au tout hardware). Mais en dehors des contraintes induites par ce rétro-pédalage, il y a la partir financière qui elle ne pourrait être supportées que par une poingée de personnes plutôt fortunées. POurtant dans l'histoire de la MAO, il y a eu des périodes glorieuses ou des outsiders faisaient la nique à de grandes enseignes comme Apple (Atari par exemple). J'ose espérer qu'une telle époque reverra le jour et que l'on pourra se libérer de ces politiques pro-fric. Bref, prisonniers nous sommes en reprenant la rhétorique de maître Yoda...
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je suis un fan du hardware depuis toujours. j'ai toujours du hard chez moi du D90 etc, ça marche et c'et increvable j'ai aussi un vieux midiverb4 increvable un JV1080, qui n'imposent ni dongle ni activations ni tel ou tel OS. ça sonne, c'est costaud c'est réel.
Entre nous, entre un pianiste virtuel en code en pseudo piano steinway utilisé par un amateur comme moi et un vrai pianiste même moyen, je pense que le mieux reste, l'humain...
et quand je vois qu'on peut avoir pour à peine plus cher qu'un plugin, un vrai matériel au format 500 , je rigole. on est vraiment partis de travers dans la MAO
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Entre nous, entre un pianiste virtuel en code en pseudo piano steinway utilisé par un amateur comme moi et un vrai pianiste même moyen, je pense que le mieux reste, l'humain...
Chez Steinway ils peuvent encore dormir tranquille, l'émulation cent pourcent garantie de ce dernier n'est pas encore pour demain ;D Entièrement d'accord avec toi sur la mise en avant du facteur humain (ça serait bien qu'il y ait un changement de mentalité à ce niveau là parce que la musique c'est du partage entre personnes animées d'une même passion et il ne faut pas l'oublier). Quand il n'y a plus de partage il n'y a plus de plaisir. Et sans plaisir c'est le début de la fin ...
Si j'avais des ronds ça serait une bonne table analogique avec un magnéto style Studer A827 ou Radar II de chez Otari, et que des instruments hardware. Au moins comme ça plus besoin de se soucier des mises à jour foireuses et autres joyeusetés lol mdr
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si tu suis à la lettre les propos du chef dev de mixbus, tu peux t'offrir une 32C pour 149 euros car selon lui, tous les composants ont été modélisés (le moindre transistor etc modélisé, je dis là un grand LOL) Question: est qu'il est possible de modéliser aussi en 2016 l'odeur de vieille crasse du vieux hardware? non parce que je veux que tout soit modélisé aussi les coups de griffe de mon chat sur la table ;D
sinon pour apple attendons de voir la WWDC savoir s'ils ont encore fait une co... ou s'ils ont fait du mac, d'accord pour dire que apple est capable du meilleur comme du pire mais au regard d'un an de survie sous win10 je peux dire que microsoft est surtout capable du pire ;D
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Ah ah, les nostalgiques du Hardware ! Je te souhaite bien du plaisir pour entretenir ton Studer Oudini ! Tu as intérêt à vendre un rein de suite lol !!
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Ah ah, les nostalgiques du Hardware ! Je te souhaite bien du plaisir pour entretenir ton Studer Oudini ! Tu as intérêt à vendre un rein de suite lol !!
C'est justement mon souci, je ne veux pas me démunir de ce qui marche chez moi !! Mais au moins ça sonne et puis pas de problème d'updates lol
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problème d’équilibre
pour ma part un ordinateur qui fonctionne et un daw opérationnel, quelques bons plugins et du hardware
mais le-tout-ordi pour ma part c'est du passé ;)
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Ah ah, les nostalgiques du Hardware ! Je te souhaite bien du plaisir pour entretenir ton Studer Oudini ! Tu as intérêt à vendre un rein de suite lol !!
C'est justement mon souci, je ne veux pas me démunir de ce qui marche chez moi !! Mais au moins ça sonne et puis pas de problème d'updates lol
A ça oui, c'est sûr ! Ca ne peut pas avoir tous les désavantages ! C'est vrai que ces histoires de mises à jour sont véritablement le cancer de l'informatique en général.
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c'est tout à fait vrai hélas
je pensais repasser mes macs en mavericks mais c’est impossible à cause des dernières mises à jour de logic si j'ai bien compris :-[
ils resteront en 10.11
quant au pc, clairement, après avoir tenté win10 des quantité astronomiques de fois, je le repasse en 8.1 définitivement, win10 est farci de mouchards, l'OS va plonger directement dans les autorisations des softs et les examine 1/1 quand bien même on a toutes les licences : j'ai perdu cette fois samplitude, j'ai du réactiver tout même en upgrade win8.1>win10, car win10 reboot toutes les activations c'est une honte
heureusement j’avais un DD cloné sous 8.1 en 1H j'avais tout récupéré
win10 jamais plus ::)
la question ne se pose pas pour moi cette année mais avec la fin du support Win8.1, je vais devoir prendre une décision radicale. Contraint et forcé, Win8.1 pro sera donc mon dernier OS Microsoft
quant à Apple, je commence à m'interroger... je ne sais plus quoi faire :-[
Si Apple ne propose que des SIRI pour macos dans des macs hors de prix mais dépassés le jour de l'achat, sincèrement je ne sais plus quoi faire. j'ai suivi la WWDC2016 dans l'espoir... mais j'en "sors" déconfit. si vous avez des idées, là je suis à court.
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En l'état la seule solution pourrait être proposée par Linux mais vu les querelles de clochers entre partisans e la version X ou Y et qui font du conservatisme encore plus exacerbé que chez Apple ou Microsoft, autant dire que ça ne donne pas envie. De plus c'est le désert logiciels sur Linux et puis ce système de packaging ou tu as du RPM pour certains et d'autres avec du tar.gz, ou autres, franchement ou voit que c'est fait pour que cela soit le moins accessible possible aux béotiens en informatique. On comprend pourquoi Apple se taille la part du lion sur ce critère. ça fait vraiment C... de voir qu'il n'y a quasiment rien sur linux parce que sinon ils auraient pu se régaler en guettant à l'orée du bois les faux pas de Microsoft ou encore d'Apple. Je crois que dans 20 ans linux en sera toujours au même point... hélas... ça manque d'ouverture d'esprit.
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En l'état la seule solution pourrait être proposée par Linux mais vu les querelles de clochers entre partisans e la version X ou Y et qui font du conservatisme encore plus exacerbé que chez Apple ou Microsoft, autant dire que ça ne donne pas envie. De plus c'est le désert logiciels sur Linux et puis ce système de packaging ou tu as du RPM pour certains et d'autres avec du tar.gz, ou autres, franchement ou voit que c'est fait pour que cela soit le moins accessible possible aux béotiens en informatique. On comprend pourquoi Apple se taille la part du lion sur ce critère. ça fait vraiment C... de voir qu'il n'y a quasiment rien sur linux parce que sinon ils auraient pu se régaler en guettant à l'orée du bois les faux pas de Microsoft ou encore d'Apple. Je crois que dans 20 ans linux en sera toujours au même point... hélas... ça manque d'ouverture d'esprit.
Linux en Ubuntu studio ça marche extrêmement bien. c’est des 3 OS actuels celui qui à mon sens fonctionne le mieux c'"est à dire installable avec les softs de base et le noyau basse latence MAO en 15 minutes et pour peu qu'on aie une carte class compliant ça fonctionne en plug and play.
le problème est qu'a part Mixbus et Mixbus32C il n'y a rien.
il y aura bientôt reaper
et il y a dans un autre domaine bitwig
mais on n'a pas d’équivalent à Logic
de ce fait je m’interroge pour ma part sur un set de ce genre:
audio: PC Linux Ubuntu mixbus3/32C et un mac sur EC avec Logic (sans changer de set sur mac os, utilisé POUR logic et rien d'autre)
les deux étant connectés, si possible en réseau audio.
sur le dual boot win8/1 pro/ Linux je sais faire (le switch définitif win>Linux ne peut être à cette heure effectué dans la mesure ou reaper5 n'est pas finalisé pour et OS et que Mixbus3 a encore des manques Mais dans un an ou deux max ce sera possible je pense
Sur la mise en place d'un réseau audio je ne sais pas (ou autre solution) et là si vous aviez des conseils je serais très intéressé.
Quoi qu'il en soit il est clair que Linux en audio ne peut se contenter d'une solution amateur. ce doit etre pensé et résolument professionnel.
en effet il ne faut pas entrer dans les guerres de clochers linuxiennes, c’est ridicule et anti productif. Aussi j’opterais pour la distribution standard, l'équivalent de os X et windows, sous Linux, soit ubuntu. Que ce ne soit pas 100% libre selon les standards des gourous, je m'en fous. NB: j’ai été en d'autres temps membre de la commu linux et très actif mais je l'ai quittée pour les raisons que tu as décrites, et aussi parce que le moindre projet commercial a été sabordé "en interne" parce que (...) - jugé non conforme à la philosophie libriste; - jugé trop cher (je parle notamment de studio to go, distrib all in one pour 60 euros à l'époque) aussi je ne demande plus l'aide de la commu linux, ce qui peut paraitre curieux mais en fait... s'explique...
donc mon but serait sous max 4 ans:
a terme mise en place d'un réseau audio
avec un PC sous Linux et un mac dédié Logic (et waves etc)
je ne sais pas si cela peut être réalisé.
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Perso pour que je passe sous Linux il faudrait que le système soit beaucoup plus accessible que ce qu'il est aujourd'hui. Plus envie de recompiler un noyau parce que j'ai changé de pilotes ou autres. Depuis cette époque peut-être que les choses ont changé mais ce qui est gênant aussi c'est de ne pas avoir de véritable support (au moins si on paye on a quelqu'un vers qui se tourner ... quoique ;D ::) ). Bref, je suis étonné que personne ne se soit engouffré dans cette brèche qui permettrait de faire un vrai système dédié à l'audio et qui offrirait non seulement un vrai support mais un choix suffisant pour l'audio. Bref, c'est pas gagné ... :-[
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pas de compilation ni de noyau ni de soft
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pas de compilation ni de noyau ni de soft
Les choses ont changé dans le bon sens alors depuis ma dernière installation ;) Il était temps ! ;)
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démarche:
clé USB avec ISO ubuntu studio 64bits 16.04 Long Time Support
lancement en mode Live
installation (durée 15 minutes) sur un DD dédié en dual boot avec win 8.1 les données sont sur un 3e disque.
reboot
tout est opérationnel soit pour moi, avec mixbus, ardour, reaper, jack audio, libre office, mozilla. j'ai installé avec les paquets libdvdcss, codeweavers, vlc, amarok, kaffeine, lightworks pilotes carte Nvidia, imprimante wifi brother. (installations sans aucune compilation en mode graphique ou apt-get install ) wifi bluetooth reconnus automatiquement etc
noyau basse latence MAO prêt en standard aucune compilation
durée totale 1 h tous softs compris et mises à jour
carte USB reconnue en mode plug and play
j'en suis à configurer la synchro agenda iphone/ linux et c'est tout
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Mixbus pass en version 3.4: http://fr.audiofanzine.com/sequenceur-g ... 33443.html (http://fr.audiofanzine.com/sequenceur-generaliste/harrison-consoles/mixbus-3/news/a.play,n.33443.html)
Par contre rien concernant les problèmes que tu as évoqué dans ce topic (Logic / Mixbus même combat?)
[youtube:3g1ainjg]http://www.youtube.com/watch?v=f_f8G5tnkfk[/youtube:3g1ainjg]
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En même temps y a pas l'once d'une analyse ;D
j'ai réussi à apprivoiser mixbus depuis sa dernière prerelease soit la 3.3.72 sous ces réserves
- sous windows, impératif de passer en mode perfs élevées deux disques durs et autres cleaner etc sinon on dépasse les 25% charge CPU meme avec.. 2 pistes...
- sous linux ca passe assez bien
reste que:
- la fonction video n'est toujours PAS opérationnelle du tout quel que soit l'OS
- le daw a des sautes d'humeur et il n'est pas rare que la charge CPU passe en un clin d'oeil de 6/8 à 25+ % au moindre clic
- logic mixbus meme combat ? alors je ne sais pas si on parle des bugs ou des fonctions, dans les deux cas meme si j'aime bcp mixbus, qui est devenu pour moi le remplaçant de PTOOLS voire de samplitude sur PC, je ne saurais en aucun cas comparer logic à mixbus rien que pour les fonctions et l'achèvement.
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En résumé Mixbus pourra devenir une véritable alternative à protools donc un parfait complément à logic quand
- le souci toujours prégnant de la surcharge CPU sera mieux maitrisé (quand sur une même session ardour affiche 2% mixbus affiche 10)
- les fonctions vidéos seront enfin réellement implémentées (à l'état d'alpha pour l'heure soyons clairs)
- sur le plan commercial tout sera plus organisé soit envoi de mails automatique et pas de manière artisanale "a mano" et qu'il y aura un site résolument pro
Intérêt que je vois tout de même à Mixbus par rapport à PT/ Avid:
- relations commerciales humaines entre la société et les clients avec un contact permanent et personnel avec le chef dév
- politique de prix très raisonnable (sauf pour la 32C qui me laisse pantois et dont l'utilité reste à prouver)
- licence sympa : un fichier texte, installable sur mac Windows Linux sans aucune activation ni dongle
- qualité des FX harrison exceptionnelle: un coup de grave aigu medium et une réverb harrison et tout est ok
- quantité de projets dans les cartons chez Harrison
- mise à jour très régulières
Ce que l'on peut attendre de Mixbus
- un son
- une facilité de mix
- pour 3 OS
ce que l'on ne peut pas attendre de mixbus
- des fonctions midi avancées
- un pack Aui
Bref ce n'est pas et ce ne sera jamais Logic
Mixbus c'est pour l'audio
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En voila un qui est encore plus critique que je ne le suis
http://fr.audiofanzine.com/sequenceur-g ... 46110.html (http://fr.audiofanzine.com/sequenceur-generaliste/harrison-consoles/mixbus-3/avis/r.146110.html)
Bon il exagère un peu, mais je comprends qu'il en ait marre. mixbus est loin d’être inutilisable (je l('utilise chaque semaine) mais il est exact qu’on pourrait s'attendre au bout d'un an à ce que les plus gros bugs soient fixés
cet avis est donc plus la manifestation (légitime) d'une saturation (sic) et d'un ras le bol que d'une réalité technique
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Une fois encore, archétypal de la "maison": mixbus 3.4 devait sortir durant le NAMM, ça n'a pas été le cas. ::) On devrait avoir reçu ce soir le mail contenant le lien de download,c'est toujours pas le cas , comme toujours... Comme toujours, il faut envoyer un mail en ce sens au support. qui enverra tout a mano comme toujours ::)
c'est insupportable. et tant que ça ne sera pas organisé; quand bien même Mixbus serait le meilleur DAW de la planète, il ne pourrait pas s’imposer face à un protools ni même à un "simple" reaper. >:( Je ne sais pas comment ils travaillent mais ça fait des mois (des années? ) que ça dure et je vous certifie qu'au final ça use. Aller quémander son dû à chaque fois, c’est vraiment non professionnel comme relation clientele. Entre ça et des features du 3 toujours pas réglées un an après la sortie (ça y est on y est!) ça fait bricolo. (un an je suis gentil vu que j'avais signalé les mêmes bugs sur Ardour4 il y a... un an et demi soit en avril 2015)
Franchement si j'avais mis 300 euros dans un mixbus32C pour galérer ainsi je ferais la gueule. Au bout d'un an , ma conclusion est la suivante: en l'état des choses et pour CETTE raison plus pour les gros bugs encore non fixés, je ne conseille PAS ENCORE mixbus3 et a priori pas plus Mixbus32C. Clairement dit, une fois encore, si la V4 n'est pas mieux gérée, je pressens un gros "syndrome titanic" sur ce projet à terme. a ce stade j'en suis même arrivé a ne plus souhaiter prendre comme je pensais le faire du hardware Harrison (notamment en format 500 et leur surface de contrôle si elle sort un jour ::) ) Si c'est géré de la même manière on n'est pas sortis de l'auberge.
Le K sympathie dont bénéficie la marque et le produit est très important sinon je pense que la chose aurait été déjà réglée. Mais la "maison" ne devrait pas en abuser. Le produit commence à être connu, il serait dommage qu'il disparaisse de manière prématurée pour cause de gestion commerciale (et technique) approximative pour ne pas dire, exagérément artisanale. Sur ce point, clairement si on prend un abo mensuel à PT12, 1H après on est dessus. y a pas photo les amis.
Je vais donc tristement balancer une grosse lapalissade aux tonalités de défaite, mais tant pis, au bout d'un an de test de toute la machinerie, et pourtant j'en apprécie son et ergonomie, si vous cherchez un complément à Logic, pour l'audio, ben faites comme il y a 10 ans, prenez Protools. :-
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Je vais donc tristement balancer une grosse lapalissade aux tonalités de défaite, mais tant pis, au bout d'un an de test de toute la machinerie, et pourtant j'en apprécie son et ergonomie, si vous cherchez un complément à Logic, pour l'audio, ben faites comme il y a 10 ans, prenez Protools. :-
Je ne sais pas toi mais rien que le fait de devoir dire le mot "GroTools" ça me fait venir des boutons ;D 8) ^-^ ;)
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en théorie oui sauf qu'hier soir alors que j'attendais comme un misérable mon énième mail de mise à jour je me suis demandé en tant que pur client et au delà de l'approche personnelle et émotive que j'en ai ( soit a priori apprécier harrison et ne pas supporter avid) qui était EN PRATIQUE le good guy dans l'histoire.
bref...
j'ai reçu mon mail (j'ai décidé de ne plus poursuivre après car voila comment il faut procéder:
inscription chez harrison
achat chez harisson normalement après on reçoit automatiquement les mails comme pour tout produit de toute société fusse t'elle minuscule
en réalité on na jamais les mails de mise à dispo des MAJ (alors que j'ai évidemment bien reçu celui annonçant la mise en vente de la 32C...)
donc il faut aller sans cesse à la pêche aux infos soi même sur le forum - qui est moins organisé et de très loin que ce lui de logic nation - et trouver si possible mention d'une mise à dispo prochaine d'une MAJ
a partir de là, soit quand on est surs que le jour J est arrive (jamais a temps donc c'est toujours la galere)
contacter par mail harrison
qui envoie le lien de download
là j'en ai marre et je n'ai plus le temps
au début je voulais bien comprendre, là c’est terminé. sauf si harrison envoie par la suite spontanément les mails de MAJ je reste à la 3.4 j'en ai assez.
enfin, j'ai mon DMG j'installe, en effet plus stable et moins de charge CPU
sauf quand on a le malheur de tester open vidéo
2 tests 2 crashes (sur 2 macs différents)
juillet 2015 juillet 2016 mêmes bugs sur les mêmes features pourtant annoncées comme nouvelles dans la V3, je n'insiste plus. Je ne dis pas que mixbus n'a pas été debug globalement depuis 1 an, là il est exploitable, mais pas à 100% de ses capacités, on en est même loin. au regard de ce que je constate depuis un an, je ne prends PAS Mixbus32C même à 50% du prix. d'autant qu'il n'y a même pas de démo, ce qui est inconcevable.
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Bon on dirait qu'il y a du mieux (c'est peut-être bon signe pour les mises à jour futures) ;)
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on pourrait dire aussi qu'ils s'enfoncent dans des sables mouvants ;D , englués dans le code de ardour. quand je compare a reaper. Les devs de cockos, qui ont créé winamp, sont des génies, là oui. ceux de mixbus je ne sais pas, les FX sont très bons mais pourquoi avoir intégré ca de force dans ardour ? en tant que plugins ca ferait un malheur
bon sang si je pouvais avoir les bus et FX harrison dans logic ! ca réglerait tous les problèmes d'un seul coup et ils en vendraient des milliers de copies, je suis sur qu'ils mettraient au tapis slate uad et waves
voila le CV des devs de cockos: The employees of Cockos have created and launched many fine products and technologies prior to joining Cockos, including Gnutella, K-Meleon, Kaillera, NSIS, SHOUTcast, and Winamp.
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ah au fait depuis la dernière version,soit la 3.4, sous linux, quand on lance harrison, et qu'on veut utiliser un plugin harrison dans le soft harisson, ben leurs plugins font planter leur daw
là est ce que j'ai le droit de rire un peu ou toujours pas ? :))
bon je crois qu'on va en rester là, un an de test, je crois que ça va suffire.
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ah au fait depuis la dernière version,soit la 3.4, sous linux, quand on lance harrison, et qu'on veut utiliser un plugin harrison dans le soft harisson, ben leurs plugins font planter leur daw
là est ce que j'ai le droit de rire un peu ou toujours pas ? :))
bon je crois qu'on va en rester là, un an de test, je crois que ça va suffire.
Je te conseille par précaution de toujours garder un mouchoir à portée de main ;D ;)