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Logic Studio => Logic Pro / Express => Discussion démarrée par: DIDIER C. le juin 23, 2010, 06:25:03 am

Titre: Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 23, 2010, 06:25:03 am
Bonjour à  tous,

Voilà  ma question :      je crée nouvelle piste, puis je joue pour créer une région sur cette piste. C'est par exemple un petit thème répétitif, donc pas envie de le jouer en direct tout le long du morceau. Aussi je veux le répéter, j'utilise petite flèche arrondie pour le reproduire. Mais à  l'écoute ce n'est pas "fluide", on entend qu'il y a une petite coupure, un blanc, entre chaque région répétée, qui correspond en fait au moment où j'ai arrêté de jouer pour cliquer sur stop/fin enregistrement.
 J'ai essayé avec le "pointeur de redimensionnement" de réduire, de supprimer ce petit blanc, en raccourcissant la longueur à  la fin de la région (comme préciser dans livret "prise en main rapide")  mais c'est pas "raccord", pas fluide à  l'écoute.
 Peut-être existe-t-il une autre façon de faire ?

    Cordialement,   DIDIER
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: geronimo le juin 23, 2010, 09:10:16 am
As-tu essayé le quantize sur ta partie en question ? Et puis, si cela ne fonctionne pas, ne pas hésiter à  le rejouer !
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 23, 2010, 09:47:16 am
Hello........ et désolé , mais c'est quoi le Quantize, et où le trouver , stp?

DIDIER
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 23, 2010, 03:11:30 pm
Quantize ce n'est pas "Flex Time" ?   Sinon c'est quoi "quantize" ?    SVP

Peut-être que pour bien répéter une région, il faut aller dans "Région":  répéter régions..... ?

Merci     .  DIDIER
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 23, 2010, 04:08:07 pm
Désolé,  mais après essai en allant dans:  Région - répéter régions.......,  au bout d'un moment un décalage se fait entendre.

 Donc pour le moment, à  part jouer en "réel" tout le long de la piste et créer ainsi une seule région, je ne vois pas trop comment avoir un travail propre à  la fin. Le problème avec jouer en réel, c'est que si je dérape, je rate une note etc...., tout est à  refaire du début.

 Si vous avez la solution "logique" ,   mille mercis.    DIDIER.
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: geronimo le juin 23, 2010, 05:08:45 pm
J'ignore si c'est la solution mais après avoir joué ta région, tu l'écoutes en boucle ou non et tu trouves que certaines notes accrochent lors d'une répétition ou après une copie de ta région .
Comme je le disais précédemment c'est peut-être résolvable grâce à  l'utilisation de la quantification ensuit sur toute la région ou seulement quelques notes .
N'ayant pas le temps d'expliquer cette fonction de long en large, voici une pièce jointe en français; il s'agit d'un extrait du  manuel donc j'espère que cela résoudra ton problème car ce n'est peut-être pas cette voie à  explorer mais cela reste une piste .
Une fois la page montée, tu n'as plus qu'à  explorer la suite ...
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: Claude le juin 23, 2010, 06:13:33 pm
Salut Didier C.
Je suis très loin d'avoir la science de nos vénérables Oudini, Geronimo et autres intervenants de ce super site.
Pour boucler une région, il te faut t'assurer que celle-ci débute et termine bien sur une mesure, un battement...
Pour cela n'hésites pas à  zoomer et corriger les débuts et fin de ta région à  répéter. L'outil quantize peut t'aider. Pour ma part je lui préfère l'outil magnétisme en prenant soin de cocher l'option "aligner sur la valeur absolue".  
Peut être est-ce une piste pour ton problème. Bon courage et à  bientôt
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: geronimo le juin 23, 2010, 08:55:19 pm
DIDIER C. wrote:
Citer
Hello........ et désolé , mais c'est quoi le Quantize, et où le trouver , stp?

Alors, maintenant que j'ai un peu de temps et si tu n'as pas trouvé la fonction Quantize ou Quantification ,si tu as laissé ton systéme Mac OS X en langue française, dis-toi bien que celui-ci permet de faire un ménage rythmique .
Cette fonction rend les événements MIDI plus précis; les attaques de tes notes jouées peuvent ainsi être alignés plus précisément selon une résolution de ton choix afin d'éviter d'avoir une mélodie, une région "bancale" rythmiquement parlant .
Cette fonction peut donc t'être utile dans ta situation puisqu'elle élimine les inexactitudes et fait arriver tes éléments à  la bonne pulsation .
Cette fonction se trouve dans la barre des menus de l'éditeur Clavier et de la liste d'événements (normal). N'ayant pas LOGIC d'où je t'écris, je ne peux joindre d'image mais suis certain que tu vas trouver .

Merci à  Claude pour ses encouragements et ses déductions qui sont très pertinentes également _
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 24, 2010, 06:11:55 am
Bonjour Claude,   et oui je suis un débutant avec Logic !
je vais essayer de voir ta procédure, si tu as d'autres précisions, par avance merci.
En fait quand quand une région a un décalage à  l'écoute cela se décale aussi par rapport à  l'écoute globale avec les autres régions (qui elles aussi ont ce défaut), mon souhait c'est donc de ne pas avoir, ne pas sentir ces petits raccords, avoir une écoute fluide et propre comme si il n'y avait pas de répétitions de régions.

 Merci pour ton aide. Ce genre de tuto manque un peu je trouve, surtout pour débutant!

Cordialement,  DIDIER.
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 24, 2010, 06:28:17 am
hello, encore moi !

deux questions d'un débutant avec Logic :

ok pour le zoom, mais où aller pour trouver comment "aligner sur valeur absolue" ?

où je peux trouver la fonction Quantize, comment aller sur "éditeur clavier, liste évènements.....?

merci
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: archibald le juin 24, 2010, 09:07:19 am
Yo DIDIER, t'as la réponse à  tes questions dans le manuel (juste un p'tit coup d'oeil dans l'aide de logic et tu trouves tout). Ya des tutos qui ont parlé du quantize (t'as peut être pas tout regardé).

Tiens une tite fleur (puisque tu lis pas le manuel  :P ):

- le quantize c'est dans l'inspecteur à  gauche dans la fenetre principale de LP. C'est marqué tu peux pas passer à  côté.

Pour aller dans l'éditeur clavier t'as juste à  cliquer sur "clavier" dans l'onglet du bas ou t'as "table de mixage", "clavier", etc.

Faire des tutos juste pour ça ça craind, parce que c'est le genre de truc qu'on lit dans les débuts  dans l'aide si t'es un bleu dans un logiciel. Faut pas non plus pousser les tutos sur des trucs terre à  terre, parce qu'apres on fait aussi des tutos sur comment utiliser la souris, le clavier et tout le reste  ;)

Atchao l'ami !;-)
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: geronimo le juin 24, 2010, 09:27:06 am
DIDIER C. wrote:
Citer
Merci pour ton aide. Ce genre de tuto manque un peu je trouve, surtout pour débutant!

OUi mais ce tutoriel pourrait se faire à  la condition de se mettre dans ta situation, chose peu aisée à  mon avis: j'ignore si tu te rends compte .
Alors concernant l'éditeur clavier, un tutoriel montrant cet aspect a été confectionné patiemment par Oudini; si tu ne les visionnes pas, il s'est décarcassé pour rien !
http://www.logic-nation.com/mbox/pianoroll.mov (http://www.logic-nation.com/mbox/pianoroll.mov)

Je me répète donc au niveau de l'outil de quantification que l'on aperçoit vraiment bien dans ce cours métrage . Remerciements également à  Archibald qui t'explique avec diplomatie qu'il s'agit vraiment d'une fonction basique présente dans tous les séquenceurs du marché .
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: oudini le juin 24, 2010, 09:37:03 am
Bonjour DIDIER.C,

pour te venir en aide il nous faudrait (comme le dit fort justement Geronimo), reproduire à  l'identique le problème que tu rencontres (ce qui n'est pas toujours aisé). Est-ce que tu pourrais nous faire une petite capture d'écran avec la piste audio sélectionnée afin que l'on puisse voir quels sont les réglages dans l'inspecteur tout du moins ??

merci à  toi et à  bientôt.
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: geronimo le juin 24, 2010, 09:57:58 am
Ou alors une solution encore plus directe concernant la Région récalcitrante pour ton Projet; Exporter la Région, c'est possible et là  faire parvenir ainsi même si nous ne désirons pas interférer dans tes créations.
C'est ensuite délicat car pour une Région MIDI, il est nécessaire que nous mettions et commandons quasiment le même instrument MIDI, comprends-tu ?
D'où les pistes diverses amenées par les autres intervenants ...
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 24, 2010, 07:45:02 pm
Hello Oudini, re - désolé , mais je ne parviens pas à  faire capture d'écran, chose que je n'ai jamais fait d'ailleurs.

Merci
DIDIER
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 24, 2010, 07:58:41 pm
re bonsoir !

j'espère que tu peux voir cette (première !) capture d'écran d'une région en exemple qui me pose problème: "Atmosphere Organ".  En fait à  la fin de la région il y a ce silence très genant et réapparait bien sûr quand je répète la ragion plusieurs fois, comment supprimer ce "blanc" afin d'avoir une écoute finale fluide ?

 merci beaucoup     ,    DIDIER (http://http://www.logic-nation.com/images/fbfiles/images/Capture_dcran_2010_06_24__20.png)
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 24, 2010, 08:46:25 pm
Suite,

j'ai entendu que l'on pouvait faire ainsi afin que les autres régions répétées soient raccord :

  aller dans clavier pour se mettre sur 9111 (début 9e mesure)  puis de scinder dans la région.......etc.......


 étonnant non ?   Le peu que j'ai essayé ne résout pas le problème à  l'écoute.
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 24, 2010, 09:17:37 pm
et bien après avoir essayer plusieurs pistes, seule celle de l'utilisation du "pointeur de redimensionnement" semble atténuer cet effet , sinon à  part tout jouer en direct toute la durée de la région afin de ne pas avoir cet effet de coupure entre chaque région répétées, j'avoue que je ne vois pas grande solution !

 DIDIER :(
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 25, 2010, 06:50:49 am
dans le petit manuel Logic 9, j'ai vu  page 78,  "les fondus enchainés" : pour créer transition lisse entre 2 régions audio adjacentes d'une piste............ (?)  c'est peut-être une idée pour mon problème ?

DIDIER
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: oudini le juin 25, 2010, 01:26:05 pm
Hello DIDIER.C,

ta capture d'écran n'est pas suffisante pour que l'on puisse te donner un avis clair et précis sur le problème que tu rencontres. Il faudrait une capture complète de la fenêtre de Logic pour que l'on puisse t'aider.

Vu la petite capture que tu as mise sur le forum on voit manifestement que ta région ne boucle pas proprement.

- ça n'est pas un problème de tempo puisque lorsqu'il y a changement de tempo la région s'adapte normalement au tempo quand on ne touche à  aucun paramètre supplémentaire.

- Le "blanc" que tu as sur ta région peut-être supprimé facilement en coupant avec l'outil ciseaux la partie que tu ne souhaites pas garder (n'oublie pas de bien zoomer pour faire une coupe propre). Tu pourras ensuite dupliquer à  loisir la région fraichement créée et ainsi avoir un bouclage précis et propre.

Mais là  encore il nous faut la capture complète de la fenêtre pour voir si tout est configuré correctement et voir si quelque chose cloche éventuellement.

Tiens nous au courant.
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 25, 2010, 06:28:41 pm
Hello OUDINI, comme convenu je t'envoie ici captures écran d'un de mes exemples de projet sur lequel je m'initie.

De mon côté je vais voir les ciseaux.  J'ai lu aussi dans manuel "fondus enchainés" dans Glissement, mais j'active bien les deux pointeurs "fondus enchainés" ainsi que dans Glissement je choisis "fondu enchainé" mais sur les régions rien ne se passe !

 par avance merci.   DIDIER
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: oudini le juin 25, 2010, 07:19:31 pm
Hello DIDIER.C,

ta capture n'est pas passée (d'où la suppression des messages précédent qui étaient vides).

tiens nous au courant.
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 25, 2010, 07:44:55 pm
Je sais, çà  ne passe pas au niveau des captures d'écran.  Je vais réessayer.

DIDIER
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 25, 2010, 08:22:50 pm
Sorry, captures écran ne passent pas, peut-être trop lourd  ?  comment faire ?

DIDIER
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: oudini le juin 25, 2010, 10:49:15 pm
Tu peux héberger tes images ou captures sur ce site:

http://www.flickr.com/ (http://www.flickr.com/)
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 26, 2010, 08:13:18 am
Rien ne passe même après avoir déposé capture écran sur FLICKR , comment faire ?  Captures trop lourdes?  Car ma dernière capture écran partielle est bien passée , je ne comprends pas.

DIDIER
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: oudini le juin 26, 2010, 08:31:13 am
Une capture déposée sur un site comme flickr doit obligatoirement passer car l'image n'est pas hébergée par le site logic-nation donc le chargement de l'image ne pose pas de problème.

C'est obligatoirement une erreur de paramétrage lorsque tu mets le lien de l'image dans ton post.

En faisant une recherche sur "l'ami Google", tu serais peut-être tombé sur ce genre d'informations:
http://forum.photo.fr/photo/debutant-ph ... _240_1.htm (http://forum.photo.fr/photo/debutant-photo/hebergee-inserer-flickr-sujet_240_1.htm)
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: Claude le juin 26, 2010, 01:53:08 pm
Hello Didier C.
A ce que j'en vois, ta région ne se termine pas à  la fin de ta dernière note midi, mais comprend un silence après cette dernière note. Aussi si tu répètes cette région, ce silence sera lui aussi répété. Ceci explique peut être le manque de fluidité qui te gêne.
Deux solutions pour terminer correctement ta région avant de la répéter :
      - La couper à  la fin de ta dernière note à  l'aide de l'outil ciseaux, et supprimer l'excédent en le sélectionnant et appui sur backspace.
      - cliquer et maintenir ta souris au bas de ta fin de région dans la fenêtre arrangement, et la faire glisser jusqu'à  la fin de ta dernière note.

     Je te recommande de t'aider de la fonction "magnétisme" (qui est très mal expliquée dans le manuel - ceci dit pour les inconditionnels du mode d'emploi Logic) qui se trouve en haut à  droite au dessus de la barre de mesure, et qui te permet de caler tes mouvements de souris au choix à  la mesure, au battement, à  la division, au tic, à  l'échantillon près selon ta sélection. (ne pas oublier de selecter l'option aligner sur valeur absolue).

    Je reste moi même débutant et le serai encore dans 10 ans si les réponses à  mes questions débiles sont "T'as qu'à  lire ton manuel !"

Bon courage  ;)
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 26, 2010, 02:44:49 pm
retest
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 26, 2010, 03:06:17 pm
Voilà  OUDINI, avec bien du mal, j'ai réussi capture écran PDF , mais il est vrai qu'à  chaque fois pour les précédents envois, çà  m'indiquait toujours dossier trop lourd.

Je vais tenter autres envois de ma fenêtre Arrangement.  DIDIER
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: oudini le juin 26, 2010, 06:14:04 pm
Hello DIDIER.C,

ça ne sert à  rien d'envoyer d'autres captures (les deux que tu as mises sur le forum devraient permettre d'y voir plus clair maintenant). Concernant la première capture que tu as insérée, elle concerne quelle piste ??
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: DIDIER C. le juin 26, 2010, 07:43:44 pm
merci beaucoup,
en fait mon problème concerne (par exemple) la piste envoyée en première capture: comment être "raccord" quand on multiplie/répéte une région ?    Donc cela concerne un peu toute les pistes.  J'ai fait des raccourcis clavier pour enregistrer et faire stop enregistrement, et çà  me permet de stopper plus vite enregistrement, car bien sûr les problèmes de "raccord" entre chaque région d'une piste se situent au début et en fin, on entend ce petit blanc/décalage.

 Cordialement ,DIDIER
Titre: Re:Avoir écoute fluide
Posté par: oudini le juin 26, 2010, 09:10:16 pm
Bon on va essayer de faire une petite analyse rapide pour trouver une solution à  ton problème:

Lorsuqe l'on souhaite faire un petit motif répétitif la première chose à  faire est de :

1- Fixer le tempo à  la valeur de son choix

2- délimiter une zone dans laquelle le petit motif en question tiendra (il te suffit de jouer ton motif en enclenchant le métronome dans logic). Cette zone se matérialise en vert sur la petit règle graduée en haut de la fenêtre arrangement de Logic.

3- ensuite tu joue ton modif jusqu'à  la fin de ta "zone verte". Dans ce cas de figure, logic boucle en revenant automatiquement au début de la zone délimitée. Dans ton cas une fois la tête de lecture revenue au début de ta "zone verte" (zone de bouclage en fait), tu pourras faire "Stop" pour désarmer l'enregistrement dans Logic sur ta piste.

Si tu as joué ton motif bien en place, tu n'auras pas besoin de quantifier (dans le cas contraire il faudra soit recommencer ta prise pour qu'elle soit parfaite, soit jouer avec les paramètres de quantize).

Au final, tu devrais avoir un bouclage parfait de ta région. Ensuite il te suffira de copier ta région tout simplement en utilisant la touche Alt + click de souris (c'est le raccourci que j'utilise personnellement mais tu peux le changer dans les préférences de Logic), soit passer par le menu de Logic pour arriver au même résultat (les raccourcis sont plus rapides à  utiliser donc je te conseille fortement d'en user et abuser).  ;)

Normalement tu devrais y arriver sans problème de cette manière.

Bon week-end et tiens nous au courant ! ;)