Logic-Nation
Logic Studio => Logic Pro / Express => Discussion démarrée par: remyyy le août 08, 2010, 03:31:18 pm
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Salut à tous et encore merci d'être toujours aussi présent sur ces forum.
J'ai une question qui ne concerne peut-être pas seulement Logic et je pense que le souci ne viens pas de Logic.
Je m'explique, je suis un fidèle client de MOTU et j'ai tout récemment craquer pour la 896MK3, j'me di : "super, j'ai ce qu'il me faut pour faire du monitoring et du record". Sauf que les mauvaises surprises sont arrivées...
Grâce au DSP interne de la Motu, j'ai fai des Eq, Comp sur des instru pour les retour casque des musiciens et quand j'ai voulu enregistrer dans Logic, les corrections que j'avais effectuées dans le DSP de la Motu, ce sont retrouvées dans Logic.
J'espère être passé à côté d'une fonction qui fait que les corrections sont active ou non dans Logic mais j'ai beau eu cherché un peu partout pour le moment, et j'ai rien trouvé.
Je viens donc auprès de vous pour crier Heeeeellllllllpppppppppppp !!!!!!!!!
Pour les connaisseurs de Motu, y a t'il une solution pour contourner ce problème??
Est-ce dans Logic qu'il faut aller cocher un truc ou pas??
Version de logic : 9.1.1
Voilà , j'espère avoir été assez clair dans ma description. Merci d'avance.
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(http://http://shop.sound7.be/WebRoot/StoreLFR/Shops/62056072/4A8B/D4EC/5787/8893/2A6D/C0A8/28BC/2B3E/MO896MK3-2.jpg)
Hello Remyyy et bienvenue à toi :)
je ne suis pas utilisation de cartes MOTU (qui au passage ont des convertisseurs de bonne qualité) mais je vais quand même tenté de répondre ou tout du moins te donner mon avis (qui vaut ce qu'il vaut). Tu me parles de la 896 MKIII qui embarque en effet un DSP qui permet d'effectuer des traitements sans solliciter le Mac (ce qui est quand même bien sympa quand on a une machine qui n'a pas toute "la puissance de l'olympe" ;) ).
Je m'interroge quand à la description détaillée que tu nous a faite: les effets dont tu parles sont au format plug-in et directement accessibles à partir d'un insert dans Logic ?
Comme pour tout effet activé dans l'insert d'une piste audio, si se dernier est appliqué préalablement avant ton enregistrement, le résultat de ton enregistrement comprendra le fichier audio + l'effet appliqué. Il est fortement conseillé d'enregistrer l'audio "brut" et d'y appliquer consécutivement les effets de ton choix afin de ne rien avoir de "destructif" et de pouvoir revenir en arrière ou encore faire d'autres choix au moment du mix par exemple.
Tiens nous au courant si je n'ai pas bien saisi le problème.
Bonne fin de journée à toi et à bientôt. ;)
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Merci pour cette réponse mais ce n'ai pas tout à fait ce que j'attendais... lol
Je constate en fait que je n'ai pas été clair sur la description du problème.
La carte Motu offre un DSP, sur ce DSP (qui sur les ancienne version permettait juste de faire du routing pour du monitoring par exemple), je peux avoir un Eq et un compresseur par tranche, ce qui est censé rendre le monitoring encore plus facile et surtout plus confortable.
Dans les ancienne versions, je pouvais faire du monitoring (sans latence du coup) pour les zikos, pendant que j'enregistrait mes pistes sous Logic sans que le signal premier en soit affecté.
C'est comme si j'avais un Y en entrée de carte son qui dirigerait les voies dans le DSP et dans Logic sans qu'aucun des 2 n'interfère sur l'autre.
Là , sur les version MK3 de Motu, le DSP propose plus de choix.
Toujours pour faire du Monitoring sans latence, je pensais que le DSP était vraiment indépendant.
Sauf que les Eq et comp que j'applique sur mes entrées dans le DSP pour faire mon monitoring, se retrouve dans Logic.
Et donc je ne vois pas l'intéret du tout de ce DSP, si il prend en compte les EQ et COMP que je fais pour des retour casque.
Ma question était : Avez-vous déjà eu ce problème?
L'avez vous règlé?
ou est-ce tout simplement que ce DSP est une vaste blague???
Merci a tous
Rémyyy (en espérant avoir été plus clair)
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Je ne possède pas ce genre de matériel mais il me semble que tout ce que tu fais dans un canal de Cuemix FX sera affecté au signal dans LOGIC . C'est vrai que si tu désires enregistrer ton signal sec, cette partie FX est inutile; n'y a t-il pas moyen de mettre ces effets en Bypass ?
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le but d'avoir ces effets est justement de pouvoir les utilisés...
Sinon je passerais tout par Logic mais du coup j'ai une latence (faible certe mais qui est là et pour les enregistrements ça ne peut pas marcher).
Je n'arrive pas à concevoir que MOTU ce soit planter si majestueusement sur un truc qui à la base est conçu pour du monitoring.
Encore une fois, j'espère être passé à côté d'une fonction...
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Salut remyyy
As-tu trouvé une solution à ton problème ?
Je vais moi aussi utiliser bientôt une motu traveler, et je compte bien utiliser les DSP inclus : l'idéal serait de pouvoir écouter / enregistrer le signal affecté par les DSP motu, ET dans un même temps enregistrer le signal brut.
Ce routage en Y dont tu parles donnerait la possibilité d'enregistrer dans logic à la fois le signal brut et le signal avec effets (pour chaque enregistrement j'ai donc 2 pistes différentes) cela permettrait d'enregistrer les DSP de la motu (qui doivent être sympa vu le prix de la bête), mais aussi de garder une marge de manoeuvre avec le signal brut qui est conservé.
Y'a-t-il donc une astuce dans cuemix qui t'a permis de faire ça ?
Bonne continuation et merci
Rhoulian
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Désolé de revenir si tard vers toi.
Non malheureusement, je n'ai trouvé aucune solution., du coup je me trimbale une petite console numérique à chaque fois pour faire mes monitoring.
Les DSP ne sont pas de mauvaise qualité, mais ce n'est pas la grande révolution non plu., ça marche, c'est efficace, le comp est peut etre un peu agressif à mon gout.
D'après MOTU, ils ont simplement di que si une évolution se ferait, qu'on serait informer sur leur site.
Si tu as réussi, ben n'hésite pas à partager.
Merci
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Salut les z'amis,
Je me posais des questions depuis un moment pour renouveler ma vieille carte son (une M-Audio fw 410) qui fonctionne qui est stable mais qui est un peu obsolète en terme de préamplis, convertisseurs etc.....
Et donc j'hésite depuis un moment entre une Apogee Duet et une Motu MK3 hybrid. D'un coté un son de la mort qui tue et de l'autre plein d'entrées et de sorties et ses fameux effets DPS qui peuvent te permettre de t'en servir comme d'une console numérique "stand alone".
Et patatra ton post remet tout en cause, vu que si tu ne peux pas enregistrer ton signal brut de pomme, je ne vois plus l'intérêt de ce type de machine et je préférerai privilégier une meilleur qualité de son (donc a priori la Duet)
Saut que j'ai une formule de spectacle solo (http://http://www.youtube.com/user/balatruc#g/u) ou je joue de la contrebasse, du Stick Chapman, je chante et je boucle donc si je voulais tout gérer par Mainstage (ce qui est mon rêve, même si je flippe un peu de monter sur scène qu'avec mon MacBook et mes instruments) qui me réclamerait plus que deux entrées.
Comme vous voyez ma problématique est complexe et je n'arrive toujours pas à me décider.
Vos avis et vos conseils sont les bienvenus.
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Euh je tiens à préciser que j'ai 500 euros de budget !!!!!!
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Salut !
catbasse écrit:
tu ne peux pas enregistrer ton signal brut de pomme
En fait si cela est possible, mais on a pas trouvé comment le faire avec zero latence : on enregistre le signal brut en lui appliquant des DSP dans logic (non destructifs), ou en le routant (depuis logic) vers une autre entrée de la carte, qui elle aura les DSP internes motu activés. On est donc obligé de passer par logic apparemment, donc il y a une certaine latence, cela dit si on charge pas trop la tranche de console c'est tout à fait acceptable !
En fait il me semble que pour le coup, le choix de ta carte n'est pas si difficile si tu cibles bien l'utilité que tu en auras : soit tu as besoin de beaucoup d'entrées/sorties, soit non ! Perso j'utilise la traveler depuis quelques mois et j'en suis très content, le seul souci que j'ai eu a été l'installation (pb de drivers sous mac osx, mise à jour des derniers pilotes etc... rien à faire, je demande au service client qui ne m'aide pas beaucoup... jusqu'à ce que par hasard j'allume la motu PUIS le mac et là miracle la carte est bien reconnue !!!!)
Peut-être que remyyy pourra confirmer, pour l'instant j'en suis là avec la traveler...c'est vrai que cette fonctionnalité manquante est bien dommage vu le prix de la bête !
Salut
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Merci de ta réponse, en fait je peux reformuler ma demande comme suit
"salut je cherche une carte son qui fonctionne bien sous Logic et Mainstage avec 4 entrés minimum (Contrebasse, Stick Chapman stéréo et une voix)
Mon budget est de 500 euros"
Voilà on dit ça en sachant que je n'ai plus de préférence de marque.
Plus je lis de trucs sur le Net moins je sais quoi prendre aux niveaux produits. Vu que tu lis tout et son contraire. :silly:
Merci
@+
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Salut Catbasse,
en effet Rhoulian a raison, la seule solution est de re-router le signal comme il le décrit afin de n'avoir qu'une toute petite latence.
Justement je comptais revendre ma motu 828 mk3, pour la simple raison que je n'ai en fait pas besoin d'autant d'entrées et sorties (2 mic/instument et 8 line in & out).
Je la cède à 400€, si ça t'interresse....
Achetée il y a trois ans, jamais sortie de chez moi, et aucun problème de stabilité depuis la mise à jour du driver en 1.06.
En tout cas puisses tu trouver chaussure à ton pied !
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C'est sur qu'à ce prix là c'est intéressant mais je ne crois pas avoir besoin d'une telle usine à gaz.
Vu qu'au max j'aurai besoin de 6 entrées simultanées et que c'est dans un esprit live aussi que je veux m'en servir.
Mais bon c'est une pierre du plus dans le jardin de mon incertitude.
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Hello je me permets de revenir à la charge sur mes histoires de choix de cartes son.
Donc pour résumer en home studio je n'enregistre rarement plus d'une stéréo à la fois (donc la duet serait parfaite, surtout que j'ai aussi une gio ce qui fait une entrée supplémentaire) mais en live, si je me lance à utiliser mon Macbook et Mainstage j'aurai besoin de minimum 4 entrées (1 contrebasse, 1 voix et un Stick Chapman en Stéréo) et tout ça pour moins de 500 neuros.
Vous avez des idées ? :huh: :huh: :huh:
Et si jamais je reste sur la duet , si en live je veux coupler la duet avec ma vieille m-audio 410 (donc 2 entrées en plus, et même la gio soyons fou) est ce que d'après vous ça peut le faire ?
En gros est ce qu'utiliser plusieurs cartes son en live est une solution viable ou est ce source de bordel potentiel ?
Beaucoup de question.
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Hello,
Je me permets de relancer le post, vu que je n'ai pas eu de réponse à ma question précédente.
Alors plusieurs cartes son en live c'est viable ???????
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Salut,
désolé de revenir aussi tard dans la discussion...
Alors je suis tout à fais d'accord avec tout ce qui a été dit.
Cependant j'ai une question qui pourrait résoudre tes problèmes.
Donc en enregistrement home studio, tu utilises 2 entrées au max.
Tu aimerais pouvoir utilisé le CueMix pour faire le retour casque en ayant traité le son (sans latence) et en même temps enregistré en non-destructeur sur Logic. En live, plus grosse configuration, mais le même principe. 4 entrées, traitées complètement par le CueMix pour diffusé sur les enceinte de facade et retours. et enregistrer le concert en multipiste sur Logic.
Je te conseil donc de mettre des Y sur chaque source, je m'explique :
chaque micro rentre sur 2 entrées différentes. Tu auras besoin donc de 8 entrées en live.
4 entrées seront traitées dans le CueMix, et 4 autres ne seront pas touché dans le CueMix mais iras dans Logic.
Maintenant quel choix de carte son prendre pour résoudre le problème de sortie et le budget ?
Tu auras besoin pour le live si tu veux gérer tout gérer avec la carte son (comme une vrai console) pour pouvoir diffusé sur les enceinte de façade et dans les retours en ayant des niveaux indépendant. 2 sorties pour la façade et je sais pas combien de retour vous disposez, mais au moins 2 sorties de plus ce qu'il fait qu'on recherche une carte son avec 4 sorties min.
Tu aurais la Motu Traveler à 680 euros un peu plus chère que ton budget. Mais avec ça tu peux absolument tout faire. Tu peux doubler tes entrées avec les port ADAT en rewire.
http://www.univers-sons.com/audio/motu- ... ermk3.html (http://www.univers-sons.com/audio/motu-traveler-mk3-travelermk3.html)
Maintenant si tu veux une dans ton budget. Il y auras un problème de sortie, tu n'auras que 2 sorties pour la facade et pourquoi pas repiqué le signal de la face pour re balancé dans des retours qui serait sur pied et pas au sol (une sorte de mini face pour les musiciens). Je te conseil donc la Motu 8 pré. à moins de 500 €. Tu pourras doublé tes entrées avant de rentré dans la carte son. Pas de problème pour le signal, c'est la solution utilisé sur pleins de configuration en spectacle souvent et d'en d'autre situation professionnel.
http://www.thomann.de/fr/motu_8pre.htm (http://www.thomann.de/fr/motu_8pre.htm)
La 828 de notre collègue de fera pas l'affaire car tu a besoin d'au moins 4 préamblis avec alim phantom.
Voilà j'espère avoir répondu le précisément possible aux questions que tu te posait.
Maintenant je ne connais pas vraiment les produit des autres marques.
Rémyyy
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Sinon tu as aussi cette interface audio Firewire qui propose de très bonnes prestations: la Focusrite Saffire Pro40 (prix: 429 Euros). Très bon préamplis (les mêmes que les fameux GREEN de la même marque utilisés en studio). Sinon elle propose:
(http://http://a2.images1.thomann.de/pics/prod/219725.jpg)
- Qualité 24-bit/ 96kHz
- 2 connexions FireWire
- 20 entrées et 20 sorties
- 8 preamplis Micro , 8 entrées /Sorties analogiques (2x mic/line/inst combo XLR, 6x mic/line combo XLR)
- entrée / sortie ADAT
- 2 entrées /sorties S/PDIF
- 2 sorties moniteurs + 2x inserts
- MIDI in/out
- monitor switch
- 2 Bus séparés pour le casque
- Logiciel Saffire Pro 40 Control avec Mixeur / routeur DSP zero latence
- Cerise sur le gâteau: la suite de plug-ins inclus avec l'interface.
Il est possible d'y adjoindre dans le futur (ou en fonction de ses moyens) des modules de 8 préamplis supplémentaires ( Serie Octopre de chez Focusrite) coutant entre 380 et 580 Euros en fonction du modèle choisi.
Octopre MKII:
(http://http://a2.images1.thomann.de/pics/prod/236376.jpg)
http://www.thomann.de/fr/focusrite_octopre_mkii.htm (http://www.thomann.de/fr/focusrite_octopre_mkii.htm)
Octopre MKIII Dynamic:
(http://http://images1.thomann.de/pics/prod/242382.jpg)
http://www.thomann.de/fr/focusrite_octo ... ynamic.htm (http://www.thomann.de/fr/focusrite_octopre_mkii_dynamic.htm)
J'utilise une Saffire aussi et c'est aussi de l'excellent matos avec des drivers de qualité et une qualité audio qui tient largement ses promesses par rapport au budget investi. ;)
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Salut à tous,
merci pour vos réponses. C'est vrai qu'à ce prix là la Focusrite est plutôt intéressante, maintenant j'étais en train de me demander si je ne craquais pas mon slip une fois pour toute en achetant une RME FireFace 400, soit neuve soit d'occaz (autours de 550 euros)
Là je crois que cette carte mets tout le monde d'accord non?
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catbasse écrit:
maintenant j'étais en train de me demander si je ne craquais pas mon slip une fois pour toute en achetant une RME FireFace 400, soit neuve soit d'occaz (autours de 550 euros)Là je crois que cette carte mets tout le monde d'accord non?
Les cartes RME ont bonne réputation c'est vrai, mais ça n'ira jamais non plus titiller les grands noms comme Apogee ou Prism pour ne citer qu'eux (leurs tarifs sont il est vrai, sans commune mesure quand on tape dans le très haut de gamme non plus). Concernant l'achat d'occaz tu prends aussi un petit risque (c'est de l'électronique donc on ne sait jamais réellement comment a été traité le matériel).
Très honnêtement, je pense que le tarif est quand même assez élevé pour au final une utilisation qui sera identique par rapport à une MOTU ou encore une Focusrite. Si tu souhaites faire du Mainstage avec pour des applications Live, je crois que tu devrais garder ton argent et opter pour une Focusrite qui reste extrêmement bien placée rapport prix/ performances (je précise que je n'ai pas d'actions chez Focusrite et que je ne fais part que de mon expérience personnelle car en possédant une).
J'espère que tu nous feras un petit retour une fois que tu auras choisi "l'élue de ton coeur" ;)
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Je pense que si j'avais plus de thunes je m'achèterai une duet 2 d'Apogee pour la maison (ou je ne fais que des prises stéréo maximum) plus une Focusrite pour la scène.
Mais bon pour l'instant je vais voir ce que je privilégie: soit la maison (Duet) soit la scène (Focusrite).
En tout cas merci pour tes éclaircissements , je pense que je vais zapper l'option RME.
Je vous tiendrai au courant de mes cheminements.
@+
Olivier
http://www.myspace.com/olivierchabasse (http://http://www.myspace.com/olivierchabasse)
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Mais comme la vie n'est pas un long fleuve tranquille je viens de voir que la Duet 2 ne sera pas dispo avant fin juin :angry: :angry: :angry:
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aie!!! c'est un coup dur ça... :(
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Je viens de commander une Duet 2 sur Thomann. Je verrais bien le délai.
Voilà ça c'est fait B) B) B)
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On va faire comme à l'Eurovision:
"Catbasse 12 points !" ;)
Très bon produit que cette DUET 2 en tous les cas avec la qualité Apogee qui va avec. :)
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C'est sur que c'est du bon matos. Ca fait des mois que je lorgne dessus (au départ la Duet 1 mais comme la nouvelle vient de sortir soyons fou)
Finalement je l'ai trouvé sur Thomann à priori livré le 06 juin (on verra bien)
J'ai donc privilégié la config maison ou je ne fais que des prises stéréo maximum
Pour la scène je reconsidèrerai le problème vu qu'en plus d'une carte multi entrée il faut que je repense mon set en totalité.
Pour l'instant je suis en hardware pour tout les instruments (avec effet, racks, console etc ....) et je ne suis pas encore passé en soft avec juste la carte et le Macbook avec Mainstage.
Tous les spectacles ou je joue en ce moment ont été conçu avec ce matos et c'est difficile (voir impossible) de les adapter avec une autre config
Le changement de matos ne pourra se faire que sur une création.
Et le jour ou je me décide de sauter le pas je pourrai bien me démerder à trouver 400 euros pour acheter une focusrite.
En tout cas c'est sympa de pouvoir échanger rapidement sur ce forum.
Par contre un petit regret sur la pause des tutos.
Ils étaient super bien fait et m'ont fait "décoller" avec le logiciel.
Mais peut être que ..................... ;) ;) ;)
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Ne jamais dire jamais... ;)
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Tu as désactivé la fonction "monitoring logiciel" dans les préf audio de Logic ?
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Juste pour info j'ai reçu la duet2 d'Apogee cet après midi. C'est de la bombe !!!!!!! tu branches, ça s'installe tout seul, ça marche et putain ça sonne. 10 fois moins de latence qu'avec ma vieille M-Audio (j'ai même repoussé le buffer à 128) et donc gagné en CPU.
J'ai réécouté des vieilles prises, j'ai branché mon Stick Chapman, j'ai l'impression que je n'ai plus le même matos, c'est gros et fin en même temps et là j'écoute un CD du duo Keith Jarrett/Charlie Haden et j'ai l'impression d'avoir sa contrebasse juste en face de moi.
Je suis peut être un peu enthousiaste (c'est le 1° jour) mais je suis ravi de mon investissement, ce n'est pas donné (500 euros pour 2 entrées et 4 sorties) mais si vous n'avez pas besoin de beaucoup d'entrée c'est vraiment du super matos et c'est gros comme un gros Iphone.
HEUREUX quoi :silly: :silly: :silly:
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Hello catbasse !!
non non tu n'as pas d'hallucinations !! ;) Apogee c'est du haut de gamme et donc il est normal de sentir (ou plutôt d'entendre) la différence. Comme quoi dans le domaine de l'audio pro quand on met le prix, on en a pour son argent ! ;)
Content pour toi que tu sois satisfait de ton achat. :)
Bonne soirée à toi et à bientôt.