Auteur Sujet: Post Fader metering vs Pre Fader metering  (Lu 7782 fois)

modigliano

  • phpBB Hero Member
  • *****
  • Messages: 4223
    • Voir le profil
Post Fader metering vs Pre Fader metering
« le: juin 07, 2019, 08:31:54 pm »
Quelque chose m'avait complètement échappé et en regardant cette vidéo de MusicTecHelpGuy je suis resté perplexe.
A 2:49 de la vidéo un schéma m'a grandement interpellé.
Qu'en pensez-vous ?
Wimm tu peux éclairer ma lanterne ?
https://www.youtube.com/watch?v=8YOv8sY6Kqk
« Modifié: janvier 01, 1970, 01:00:00 am par Guest »
MacPro Two 3.2GHz Quad-Core Intel Xeon/10.9.5/32 Gigas Ram/Behringer XTouch /Logic Pro X/Unitor MkII/RME FireFace 800
Virus B/XV 5080/Emu E6400/Casio CZ101/Akai Mpk88
L.A Scoring Strings / EWQLSO Play Orchestral / Ra/ Mor / Gipsy / StormDrum 2 / Voices Of Passion / Symphonic Choirs /
VSL Orchestra Strings /  BFD 1 & 2 / Rob Papen Albino & Blue / Komplete 10 / Morphestra / Samplemodeling Saxes & Trumpet / SampleTank / M-Tron / Omnisphere / Stylus RMX

whereismymac

  • phpBB Hero Member
  • *****
  • Messages: 3573
    • Voir le profil
    • https://www.mixcorner.com
Re: Post Fader metering vs Pre Fader metering
« Réponse #1 le: juin 08, 2019, 03:45:08 pm »
C'est un truc qui fait bugger bcp de monde j'ai remarqué !

En clair. Lui il prend l'exemple d'un compresseur mais je préfère prendre l'exemple d'une prise de son. Je trouve ça plus clair.

Admettons, tu fais une prise de son dans Logic avec le préamp de ta carte son. Si tu mets trop de gain, tu vas saturer dans Logic. Ce qu'il explique là c'est que si tu baisses le fader dans ce cas là, tu ne règles pas ton problème. A savoir que tu satures toujours en entrée dans Logic.

Pourquoi ? Parce que le fader baisse le volume en sortie de la tranche et non pas en entrée. Pour arrêter de saturer tu dois baisser le niveau en entrée en agissant sur le gain (en le baissant).
Et bien pre fader metering et post fader metering c'est pareil. C'est une mesure du niveau de ta tranche mais à 2 endroits différents. Pre fader l'affichage du niveau se fait sans prendre en compte le niveau du fader. Même en baissant le fader à fond, tu auras quand même un niveau d'afficher.

En post fader, c'est donc le contraire. Si admettons, ton niveau est à - 5 dB et que ton fader est à - 10 dB et bien Logic va t'afficher - 15 dB, tu me suis ? Alors qu'en pre fader, ça restera à - 5 dB.

Pour en revenir à son compresseur dans son exemple à lui, si tu sors trop fort du compresseur comme il le dit tu vas tordre ton signal et en baissant le fader tu ne règles absolument pas ton problème, tu ne fais que baisser le volume d'une piste saturée à cause du compresseur mal réglé.
Le souci qui prête à confusion pour un débutant c'est que Logic est par défaut en post fader ce qui signifie que si tu baisses le fader dans notre exemple du compresseur mal réglé tu vois le volume de la tranche baissé ce qui te donne l'impression de régler le problème alors que non.

C'est pour ça que comme il le dit très justement, quand tu mixes il faut se mettre en pre fader pour être sûr de ne pas se laisser "avoir" par un fader baissé à - 30 dB (par exemple) qui pourrait masquer le fait que tu satures.. Pour la prise de son aussi d'ailleurs.
« Modifié: janvier 01, 1970, 01:00:00 am par Guest »
Universal Audio Apollo Duo | Universal Audio UAD-2 Solo Laptop | Dangerous Music D-Box | Stam Audio SA4000 Stereo Buss Compressor | Kurzweil Rumour Reverb | DynAudio BM5-A | Logic Pro X 10.4.3 | 2x BCF2000

Studio de mixage pour tout style de musique
Site: https://www.mixcorner.com
Blog: http://bit.ly/MixCorner_blog
YouTube: http://bit.ly/MixCorner_YouTube

modigliano

  • phpBB Hero Member
  • *****
  • Messages: 4223
    • Voir le profil
Re: Post Fader metering vs Pre Fader metering
« Réponse #2 le: juin 09, 2019, 10:08:09 am »
Salut Wimm ,
Merci pour ces éclaicissements !
Autant il est évident de savoir qu'on doit baisser le niveau de sortie d'un préamp si on cogne dans le rouge dans une tranche de Logic, autant il faut à tout prix savoir et à mon avis c'est une règle d'or désormais : il faut absolument mixer ( ou mettre à plat ) en mode pré-fader. Parce que par exemple sur une guitare avec un plug-in de distorsion, il n'est pas évident de différencier le taux de distorsion d'un trop fort niveau d'entrée de celui du plug de distorsion... ( je schématise )
L'instinct auditif m'a sauvé jusqu'à maintenant mais il est bon de connaitre un peu de théorie...  ;)
Voici donc le 11ème commandement que je suivrai dorénavant :
"En mode pré fader metering tu mixeras"
 O0
« Modifié: janvier 01, 1970, 01:00:00 am par Guest »
MacPro Two 3.2GHz Quad-Core Intel Xeon/10.9.5/32 Gigas Ram/Behringer XTouch /Logic Pro X/Unitor MkII/RME FireFace 800
Virus B/XV 5080/Emu E6400/Casio CZ101/Akai Mpk88
L.A Scoring Strings / EWQLSO Play Orchestral / Ra/ Mor / Gipsy / StormDrum 2 / Voices Of Passion / Symphonic Choirs /
VSL Orchestra Strings /  BFD 1 & 2 / Rob Papen Albino & Blue / Komplete 10 / Morphestra / Samplemodeling Saxes & Trumpet / SampleTank / M-Tron / Omnisphere / Stylus RMX

whereismymac

  • phpBB Hero Member
  • *****
  • Messages: 3573
    • Voir le profil
    • https://www.mixcorner.com
Re: Post Fader metering vs Pre Fader metering
« Réponse #3 le: juin 09, 2019, 10:46:55 am »
Salut

Exactement ! L’exemple du plugin de saturation est valable aussi en effet car c’est un cas de figure compliqué tu as raison !

Tu as raison jeune padawan, mixer ou mettre à plat en pré fader tu feras désormais. :)

Et puis il y a quelque chose dont bcp n’ont pas conscience mais les choses sont faites de telle sorte que lorsqu’on sature un peu dans Logic il n’y a aucune conséquence audible mais une fois ton bounce fait, c’est la cata parce que la tu entends tout !!!!

Ne jamais saturer ni le master ni les tranches !



Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
« Modifié: janvier 01, 1970, 01:00:00 am par Guest »
Universal Audio Apollo Duo | Universal Audio UAD-2 Solo Laptop | Dangerous Music D-Box | Stam Audio SA4000 Stereo Buss Compressor | Kurzweil Rumour Reverb | DynAudio BM5-A | Logic Pro X 10.4.3 | 2x BCF2000

Studio de mixage pour tout style de musique
Site: https://www.mixcorner.com
Blog: http://bit.ly/MixCorner_blog
YouTube: http://bit.ly/MixCorner_YouTube

modigliano

  • phpBB Hero Member
  • *****
  • Messages: 4223
    • Voir le profil
Re: Post Fader metering vs Pre Fader metering
« Réponse #4 le: juin 10, 2019, 03:28:33 pm »
[attachment=0:2z3on45l]Screen Shot 2019-06-10 at 16.26.55.png[/attachment:2z3on45l]
 ;)
« Modifié: janvier 01, 1970, 01:00:00 am par Guest »
MacPro Two 3.2GHz Quad-Core Intel Xeon/10.9.5/32 Gigas Ram/Behringer XTouch /Logic Pro X/Unitor MkII/RME FireFace 800
Virus B/XV 5080/Emu E6400/Casio CZ101/Akai Mpk88
L.A Scoring Strings / EWQLSO Play Orchestral / Ra/ Mor / Gipsy / StormDrum 2 / Voices Of Passion / Symphonic Choirs /
VSL Orchestra Strings /  BFD 1 & 2 / Rob Papen Albino & Blue / Komplete 10 / Morphestra / Samplemodeling Saxes & Trumpet / SampleTank / M-Tron / Omnisphere / Stylus RMX

whereismymac

  • phpBB Hero Member
  • *****
  • Messages: 3573
    • Voir le profil
    • https://www.mixcorner.com
Re: Post Fader metering vs Pre Fader metering
« Réponse #5 le: juin 12, 2019, 09:38:53 am »
La force du pré fader est en toi désormais jeune padawan. Sentir je le peux :)


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
« Modifié: janvier 01, 1970, 01:00:00 am par Guest »
Universal Audio Apollo Duo | Universal Audio UAD-2 Solo Laptop | Dangerous Music D-Box | Stam Audio SA4000 Stereo Buss Compressor | Kurzweil Rumour Reverb | DynAudio BM5-A | Logic Pro X 10.4.3 | 2x BCF2000

Studio de mixage pour tout style de musique
Site: https://www.mixcorner.com
Blog: http://bit.ly/MixCorner_blog
YouTube: http://bit.ly/MixCorner_YouTube

Tunji

  • phpBB Jr. Member
  • **
  • Messages: 91
    • Voir le profil
Re: Post Fader metering vs Pre Fader metering
« Réponse #6 le: juillet 10, 2019, 10:14:43 pm »
Génial ! Je n'avais pas compris !…
« Modifié: janvier 01, 1970, 01:00:00 am par Guest »