Quel micro pour une guitare acoustique ?

[Avalon]

J'ai deux petites questions basiques... Je m'essaie à la technique d'enregistrement XY à 25/30cm de la guitare, la jonction des 2 micros (à 90°) donne sur le 12ème frette.

Invariablement, un des micros s'oriente en direction de la rosace. Faut-il le décaler suffisamment pour qu'il se dirige vers la table d'harmonie ?

Le 2nd micro s'oriente sur la 7ème frette. Le son, mis en solo, est beaucoup moins fort (voire parait lointain) que l'autre micro qui lui donne de la proximité. Y'a t-il toujours une balance de volume entre les deux micros à faire ?

Je précise aussi que je règle les micros au même niveau, sur la carte son et aussi sur Logic.

[whereismymac]

L'angle peut varier un peu selon tes préférences mais les micros doivent en théorie avoir le même gain et c'est avec le placement que tu obtiens que tes micros captent ce que tu veux du son de ta guitare. Si tu bouges l'angle d'un micro et pas de l'autre, ça fausse la stéréo.

[Avalon]

Par rapport à la stéréo, je viens de réaliser en regardant une vidéo sur youtube...

Pour le moment, j'ai enregistré les prises sur deux pistes mono, qu'ensuite je pannais ensuite de chaque côté.

Si je comprends bien la vidéo, je dois créer une seule piste stéréo Du coup, plus de possibilité d'ajuster le volume de chaque micro et son pan

En tout cas, ça fait écho au côté brouillon de la stéréo que tu avais soulevé dans un de tes précédents posts...

[whereismymac]

Non tu peux faire 2 pistes mono pas de soucis mais si les micros ne sont pas angulés de manière égale y aura plus de son a droite ou a gauche.

[Avalon]

J'ai du mal à comprendre comment il pourrait y avoir autant de son à gauche qu'à droite en sachant qu'un micro s'oriente plus vers le manche et que l'autre s'oriente plus vers la table d'harmonie où le volume est ici plus fort car à côté de la rosace...  

[whereismymac]

Pas plus de son mais disons que ça modifie l'image stéréo.

[Avalon]

Donc si on parle en forme d'onde, les deux ondes à gauche et à droite devraient avoir la même largeur ?

Ici, le micro qui s'oriente vers la table a une forme d'onde plus "grosse" que pour l'autre micro. J'ai bien fait attention, les micros forment un angle droit à 90° et sont inclinés de la même manière en direction de la guitare.

[Avalon]

Hello à vous tous !

J'ai posté un second extrait d'un essai d'enregistrement. Après pas mal d'essais en XY, je suis revenu en position AB mais avec les micros placés sur deux pieds différents comme tu le m'avais suggéré Whereismymac. J'avoue que ça ressemble plus à ce que je recherche pour les morceaux en arpège. Pour les morceaux en picking, j'ai plus du mal à trouver, c'est encore assez boomy...

Un micro s'oriente sur la 12ème frette et le second sur le chevalet.

Le morceau est court et reprend un arpège, un picking et un strumming (aucun effet ajouté sur la piste, je précise) avec le même placement de micros dans la même pièce mais avec 4m2 de mousse acoustique :
http://https://soundcloud.com/avalon7777/essai-beyermc930-v2

Si vous avez des conseils ou réactions, n'hésitez pas !

Merci pour votre écoute !  

[whereismymac]

On s'approche ! J'ai 3 questions:

- As tu bien regardé ta phase ?
- Comment as tu panoramiqué tes 2 micros ?
- Quelle distance micros/guitare ?

[Avalon]

Hello !

J'ai regardé la phase via le multimeter de Logic, il reste globalement vers le +1 (des petits écarts mais rien de méchant). J'avais noté que la position AB pouvait poser des problèmes de phase...
Pour la panoramique, j'ai créée une piste stéréo donc je n'ai pas touché le pan.

Les détails de la position des micros est :

Mic 1 à 50cm - face à la frette 12
Mic 2 à 60cm - face au chevalet

(oui, je sais que c'est un peu loin mais je retrouve plus de naturel dans la prise...)

espacement des 2 micros : 33cm
retrait du micro 2 de 6 cm en arrière sur le plan horizontal

[molo]

Salut Avalon
J'ai écouté les deux versions que tu as postées
Je ne peux pas te donner un avis pro
Mais mon ressenti est que l'on ressent une nette différence entre les deux versions
On entend bien mieux les différentes fréquences sur le deuxième test et l'on entend bien moins la résonance de la pièce ( c'est une bonne chose d'avoir traité l'acoustique)
Sinon je n'ai jamais fait d'enregistrement stéréo (donc je dit peut être une connerie ) mais pourquoi  ne pas essayer un placement vertical en AB

[Avalon]

Merci pour le retour Molo !!!
La version 2 est déjà plus réussie mais je vais continuer les expérimentations. Je mettrais à la fabrication de la cabinette début janvier.
Pour le placement vertical en AB, j'avoue ne pas pas encore avoir vu cette technique sauf dans cette technique détaillée ici :

http://http://voyard.free.fr/textes_audio/pds_stereo.htm#micro_ms
Voir rubrique microphone MS...

[molo]

Oui c'est sans doute là que j'en ai entendu parler et il me semble avoir vu cette config en vidéo sur youtube par contre je n'ai jamais testé .....

[geronimo]

Je pense qu'en ayant un préampli dédié au lieu d'utiliser celui de ta carte-son, cela influera sur le résultat certainement : je le pensais un peu mais n'osais le dire jusqu'à ce que j'ai eu à effectuer une prise de son suite à l'acquisition d'une Martin afin de comparer à d'autres guitares .

Sur l'extrait suivant, j'ai utilisé un Rode NT2 passant dans un préampli Sytek MPX-4A et rentrant dans la carte-son Fireface 800 RME . Le préampli est connu pour avoir de la réserve en gain donc on peut se mettre à distance du micro .
J'ai donc enregistré deux guitares, l'une après l'autre en jouant un truc-bateau faisant penser à Oasis ou autre chose de contemporain . Ensuite, panoramique droite/gauche et un coup d'EQ APId'Universal Audio quand même .
La source est de qualité puisqu'il s'agit d'une Gibson J-200 ainsi que d'une Martin D-42: les couleurs des instruments sont très différentes .

[geronimo]

Bon bah comme le systéme de pièce-jointes ne fonctionne pas, j'ai opté pour un autre système _  

[soundcloud:3w0nyk58]http://soundcloud.com/corbobilly/mixpluslong[/soundcloud:3w0nyk58]

Je précise donc que la carte-son utilisée posséde également des Préamplis intégrés mais ils sont vraiment là pour rendre service : je les ais comparés à d'autres modèles externes (Joe Meek, Presonus, Universal Audio) et la solution externe est préférable pour arriver plus proche du résultat entendu et naturel _
Mais je reconnais que l'on peut me répondre que cela à un coût mais sans être parfait, j'ai mis peu de temps pour confectionner cet extrait _