Mixage Pink Noise

Mixage Pink Noise

Messagepar Leukemia » Mer 10 Oct 2018 14:25

Me again !

Pour aborder un sujet que j'ai découvert il y a quelques temps, et avoir des retours dessus.
https://www.youtube.com/watch?v=EerIGRBoIzw

Le titre est un peu menteur, on ne parle pas de mixer l'intégralité du track (panning, FX), mais seulement d'ajuster individuellement les niveaux de chaque pistes pour trouver une cohérence dans l'espace sonore (devant/derrière).
On insert un pink noise, on descend tous les faders, et un à un on les monte progressivement jusqu'à ce que la piste soit audible (plus ou mois selon les préférences) par dessus le pink noise.

Perso, je l'utilise depuis quelques temps, et je dois avouer que ça met tout de suite un coup de frais dans le mix ! C'est assez grossier, et ne met pas forcement en avant les éléments propres à votre style (kick/bass pour la techno), il y a bien sur des retouches à faire.

Avantages :

- Rapidité du process pour une grossière mise à plat

Inconvénients :

- Oreilles fainéantes
- Dé-personnalisation du mixage, si on le fait tous tout sonnera pareil

On valide pour le gain de temps ou on oublie la mauvaise habitude ? A la longue, si on mix pratiquement toujours le même style, ça peut devenir un outil d'apprentissage pour savoir en général quelle position prend chaque éléments, et ainsi le faire de plus en plus à l'oreille au fil du temps.

Mais je sais pas, il y un un truc qui me dérange dans cette pratique, ça semble beaucoup trop simple !
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Re: Mixage Pink Noise

Messagepar whereismymac » Mer 10 Oct 2018 17:24

Mon avis c'est que le titre de sa vidéo est vraiment p*** à clic !

Déjà ce qu'il fait n'est en rien un mix mais simplement une première balance de toutes ses sources qui elles même sonnent déjà très bien donc déjà travaillées en amont donc ça fait déjà 2 raisons qui font que je trouve que ce mec est un charlatan du moins pour son activité YouTubesque ;D

Perso, je commence toujours un mix par une première balance aussi ... Mais sans le pink noise et ça marche très bien aussi mdr !! Quant au fait de préserver son headroom, là je suis totalement d'accord avec lui d'ou le gain staging dont on parlait dans l'autre topic parce que si tu n'as que des pistes qui tapent à - 3 dB FS dès le départ bah t'es dans le caca ;D
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Re: Mixage Pink Noise

Messagepar Leukemia » Mer 10 Oct 2018 17:35

une première balance


Je savais qu'il y avait un mot précis pour cette étape :D

Mais sans le pink noise et ça marche très bien aussi mdr


Oui mais toi tu es un ingé son confirmé ! Pour le novice qui fait sa première balance, et qui ne sait quel fader descendre en premier et jusqu'où, ça peut aider au moins à franchir cette étape qui nécessite une bonne oreille ou de l'expérience (les deux allant de paire finalement)

Bon on est d'accord pour son titre en tout cas haha, manquerait plus que des débutants pensent que c'est ça un mix et qu'ils balancent sur le net leurs prods toutes moches :D
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Re: Mixage Pink Noise

Messagepar whereismymac » Mer 10 Oct 2018 19:57

Je critique avant tout la façon de présenter sa technique qui ne manque pas d'intérêt au demeurant car comment tu le dis, ça permet à un non initié de faire une balance rapidement. Mais quand on y réfléchit, ce n'est ni plus ni moins que du gain staging sans le savoir puisqu'il cale chaque son juste au dessus du pink noise donc en réalité il met chacune de ses sources au même niveau RMS.

Ce qui est une autre des raisons pour lesquelles c'est super important de bosser comme ça. Une session avec un gain staging correct = une session qui sonne déjà relativement homogène dès le départ.
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Re: Mixage Pink Noise

Messagepar Leukemia » Jeu 11 Oct 2018 10:13

En pratique, voilà ce que ça donne :

J'ai compo une boucle hier soir, et j'ai fais mon gain staging (Gain ou potard de niveau de sortie + freeG) en alignant tout le monde plus ou moins à -18dbfs RMS (à 0,5 près). Ca donnait ça, un master qui tape dans le rouge. Les samples de mon jeu sont un peu hardcore ils y sont beaucoup pour la saturation je pense, puis j'ai une basse disto qui bouffe les fréquences de tout le monde, ça se règle en partie à coup d'EQ.

Image

On voit mon master qui tape dans les +3/4, avec quelques samples qui s'approchent dangereusement du 0db. A ce niveau là, le mix s'annonce compliqué ? Sachant que j'ai encore les panoramiques et les EQ à ajuster en premier lieu.

Maintenant voilà le résultat après une rapide balance au pink noise :

Image

Mon master est redescendu en dessous du 0db (à peine), et forcement ayant baissé les faders les autres pistes tapent un peu moins haut.

Tiens, autre question tant que je suis là ! Quand tu fais ton gain staging, tu le fais post ou pré fader ? Si tu le fais post fader mais que tu n'as aucun effets sur les tranches de consoles, ça revient au même non ?
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Re: Mixage Pink Noise

Messagepar whereismymac » Jeu 11 Oct 2018 10:33

Je comprends pas bien comment tu fais ton gain staging ?

Leukemia a écrit:j'ai fais mon gain staging (Gain ou potard de niveau de sortie + freeG)

C'est quoi que tu appelles potard de niveau de sortie ?

Après même avec un gain staging correct, tu peux toujours cliquer ton master parce que les dB s'ajoutent quand même et si tu as énormément de dynamique sur tes pistes, tu finiras quand même par saturer ton master. Ca peut arriver et c'est normal. Moi une fois que j'ai fait mon gain staging, ça arrive assez souvent de devoir baisser tous les faders pour pas saturer. C'est purement mathématique, le Master se prend tout dans la tronche donc il finit forcément par saturer lol
Mais ce sont 2 choses différentes ça.

La technique avec le Pink Noise est différente dans le sens ou tu alignes pas à une valeur donnée mais par rapport au Pink noise qui lui est à quel niveau du coup ? 2 façons de faire différentes donc 2 résultats différents, ça me surprend pas trop ;)
Le problème d'ailleurs dans sa façon de faire c'est qu'il baisse les faders ce qui n'est pas la même chose que de baisser le niveau d'une piste avec un plugin de gain. Là tu agis en amont alors qu'avec le Fader, tu agis en aval.


Leukemia a écrit:Tiens, autre question tant que je suis là ! Quand tu fais ton gain staging, tu le fais post ou pré fader ? Si tu le fais post fader mais que tu n'as aucun effets sur les tranches de consoles, ça revient au même non ?

Le gain staging se fait fader à 0 dB sans aucun plugin sur la tranche donc en effet, ça revient au même.
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Re: Mixage Pink Noise

Messagepar Leukemia » Jeu 11 Oct 2018 10:53

Le gain staging se fait fader à 0 dB sans aucun plugin sur la tranche donc en effet, ça revient au même.

Ok super plus besoin de me soucier de ça alors !

Je comprends pas bien comment tu fais ton gain staging ? C'est quoi que tu appelles potard de niveau de sortie ?


Une image vaut 100 mots :D

Image
Image

En gros j'essaie de corriger mon niveau en amont de la tranche de console LPX, pour éviter d'avoir à charger x plugins "GAIN". Si c'est pas la bonne manière de procéder faut me le dire de suite aussi ! Mon gain staging, en gros, de ce que j'ai compris et ce que je fais, je load tous mes samples, je laisse mes tranches (0db) vierges exceptées "GAIN" puis derrière "FreeG". J'ouvre les deux et j'ajuste individuellement (avec gain ou dans l'instrument directement) jusqu'à ce que tout le monde soit à -18 dbfs RMS.

La technique avec le Pink Noise est différente dans le sens ou tu alignes pas à une valeur donnée mais par rapport au Pink noise qui lui est à quel niveau du coup ? 2 façons de faire différentes donc 2 résultats différents, ça me surprend pas trop ;)


je me suis peut-être mal exprimé, où je n'ai pas compris ta phrase. Dans mon exemple, le premier sreen est après le gain staging "Gain + freeG". Le second screen utilise la technique du pink noise avec les samples dont le niveau RMS a été ajusté juste avant. Ce n'est pas deux exemples différents mais un enchainement de techniques. Pour reprendre tes termes, j'ai donc agis en amont (ajustement des niveaux) et en aval (placement dans l'espace avant/arrière). J'ai l'impression d'être dans le faux un peu :(

Après même avec un gain staging correct, tu peux toujours cliquer ton master parce que les dB s'ajoutent quand même et si tu as énormément de dynamique sur tes pistes, tu finiras quand même par saturer ton master. Ca peut arriver et c'est normal. Moi une fois que j'ai fait mon gain staging, ça arrive assez souvent de devoir baisser tous les faders pour pas saturer. C'est purement mathématique, le Master se prend tout dans la tronche donc il finit forcément par saturer lol
Mais ce sont 2 choses différentes ça.


Tu me rassures ! là je vais attaquer la panoramique et l'EQ, on va voir ce que ça donne après cette étape ! Je vais enregistrer à chaque étape et je bouncerais les résultats pour écouter la différence (ce sera l'occasion de juger un peu mon mixage)
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Re: Mixage Pink Noise

Messagepar whereismymac » Jeu 11 Oct 2018 12:35

Tout s'éclaire ! Moi je résonne en terme de pistes audio puisque dans mon cas, c'est comme ça que je bosse. Quand tu fais un mix avec des instruments virtuels, toujours les bounce en audio avant de commencer !
C'est pour ça que je captais pas de quel potard de volume tu parlais. Mais donc tu fais bien comme il faut aucun souci pour ton gain staging !!

Leukemia a écrit:je me suis peut-être mal exprimé, où je n'ai pas compris ta phrase. Dans mon exemple, le premier sreen est après le gain staging "Gain + freeG". Le second screen utilise la technique du pink noise avec les samples dont le niveau RMS a été ajusté juste avant. Ce n'est pas deux exemples différents mais un enchainement de techniques. Pour reprendre tes termes, j'ai donc agis en amont (ajustement des niveaux) et en aval (placement dans l'espace avant/arrière). J'ai l'impression d'être dans le faux un peu

Non encore une fois c'est moi qui n'ai rien compris mdr !! Je pensais avoir lu que tu comparais les 2 techniques mais en fait tu les utilises l'une après l'autre donc tout va bien tu n'es absolument pas dans le faux !

Leukemia a écrit:Tu me rassures ! là je vais attaquer la panoramique et l'EQ, on va voir ce que ça donne après cette étape ! Je vais enregistrer à chaque étape et je bouncerais les résultats pour écouter la différence (ce sera l'occasion de juger un peu mon mixage)

Tiens nous au courant, ça promet d'être intéressant ;)
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