Achat SSD externe -Utilisation MAO

[Fx2t]

Bonjour à tous,

Je m'appelle François-Xavier, ceci est mon premier post, j'espère que je ne grille pas des étapes quant aux règles de ce forum, n'hésitez pas à me reprendre si ça venait à être le cas.

Je souhaiterais solliciter vos avis ainsi que vos experiences en terme d'utilisation de Disque Dur SSD en externe. J'espère que vous pourrez me guider et me rassurer avant mon prochain investissement.

Mon problème est simple, mon disque dur (interne) qui stocke toutes mes banques de sons arrive à saturation, je recherche la meilleure solution (en externe) afin d'agrandir mon espace de stockage pour mes banques de sons et prévoir pour les futures. Je suis compositeur de musique à l'image, je fais beaucoup de musique orchestrale et comme vous vous en doutez, je travaille avec des banques de sons (sous Kontakt 5) qui prennent beaucoup de place et qui nécessitent des disques durs rapides et performants. J'ai fais pas mal de recherches mais mes connaissances en terme de matos technique peuvent souffrir de quelques lacunes ^^' et c'est la raison pour laquelle je sollicite votre aide.

Ma configuration:

Imac 27 mi 2011
Processeur 3,4 GHz Intel core I7
32 Go de RAM
Macintoch HD 1: SSD 250 Gb (système)  +  Macintoch HD 2 (stockage) c'est un Hitachi de 2 To - 7200 tr/mn. (Il ne reste plus que 150gb d'espace libre)
AMD Radeon HD 6970M 1024 mo
Ports: Thunderbolt x2, USB 2 x 4, Firewire x1

Sur les 2 ports thunderbolts, j'ai mes 2 écrans externes, des Dell 19 pouces, un branché en DVI et l'autre en Display port.
Sur les 4 ports USB, j'ai la carte son externe, le clavier midi, le clavier de l'ordi et un Hub USB.

Je souhaiterais acquérir 1 To supplémentaire, en SSD externe. Après recherche, mon choix c'est arrêté sur ce modèle:

-Je prendrais 2 SAMSUNG - 850 EVO 500 Go  =  330€  http://http://www.rueducommerce.fr/Composants/SSD/SSD-Interne/SAMSUNG/4930543-850-EVO-500-Go.htm#moid:MO-041D6M44278978

J'envisage de les monter en RAID 0. J'ai cru comprendre que c'était fortement conseillé en MAO (beaucoup plus rapide)

-Je les placerais dans ce dock Thunderbolt:

HighPoint RocketStor 5212 - Dock Thunderbolt = 229€  http://http://www.macway.com/fr/product/27603/highpoint-rocketstor-5212-dock-thunderbolt-pour-2-disques-dursssd-2535.html

Du coup, ceci se branche sur un port thunderbolt donc je perd le bénéfice de mes écrans externes, zut!  

-Donc j'envisage de prendre également ceci pour mes 2 écrans externes:  

Matrox DualHead2Go Digital ME = 190€   http://https://www.lambda-tek.fr/Matrox-D2G-DP2D-MIF~sh/B883584&viewSpec=y#productTop
Alimenté par USB et branché sur un port Thunderbolt. Connaissez-vous ce matériel?


Pour un total de 749€, je règle mon problème. Suis-je fou? Je passe à côté d'une autre solution? Moins chère? Des incompatibilités matériels évidentes?
J'ai passé beaucoup d'heures a chercher et trouver la meilleure solution rapport qualité/prix pour moi au vu de mes connaissances en la matière. Je vous avouerais que vos conseils me serait d'une aide précieuse ^^, ça fait un sacré budget tout de même, je ne voudrais pas me planter.

Si quelqu'un venait à passer par là et me conseiller, ça serait vraiment super. En retour, si je peux vous aider de quelque manière que ce soit, ça sera avec plaisir.

Merci d'avance pour vos retours

Ps: bravo au(x) modérateur(s) pour ce forum, il est vraiment bien foutu.

[oudini]

Hello fx2t et bienvenue à toi sur logic-nation

tu poses une première question qui mérite une véritable explication ! En effet l'essor des banques sons virtuelles ont fait gonfler de façon exponentielle les performances demandées aux disques les plus performants. Soyons clairs:

oublions les disques durs traditionnels à plateaux et gageons que la norme se limite au SSD pour travailler efficacement et en toute tranquillité.

La deuxième question à se poser est la suivante: Quel SSD choisir ?

Là encore c'est assez facile d'y répondre car quoiqu'on en dise, un petit nombre de constructeurs peuvent se targuer d'offrir une véritable solution de stockage performante. Pour moi 2 acteurs méritent qu'on s'y attarde: Sandisk et Samsung.

Deux gammes chez SanDisk et Samsung sortent du lot:

Samsung propose une version "grand public" avec les 850 EVO et une gamme considérée plus "Pro" avec les 850 et 845 Pro. En ce qui me concerne je travaille avec pas mal de banques sons (orchestrales ou non sous kontakt), et j'utilise la gamme précédente des SSD Samsung (les 840 EVO) et j'en suis très satisfait. Passer à la gamme Pro n'est pas toujours justifié (surtout pour gagner un pouième qui t'en coutera 1 rein).

SanDisk propose aussi des modèles digne d'intérêt comme les Ultra II et les Extreme Pro. La encore ça se joue sur pas grand chose et que ce soit chez Samsung ou SanDisk, les débits en écriture / lecture sont très sensiblement les mêmes.

Si j'avais à choisir je prendrais le 850 EVO qui offre un très bon rapport qualité/ prix / performances.

Samsung 850 EVO 250 Go
Samsung 850 EVO 500 Go

Concernant ton idée de faire un RAID 0 avec deux disques:

Le RAID 0 permet en effet d'agréger les performances de deux disques pour obtenir des débits plus importants. Une grappe en RAID 0 remportera une victoire sans surprise en terme de performances séquentielles, mais la partie n'est pas terminée pour autant. Si tu veux passer au SSD que tu te demandes s'il vaut mieux opter pour un seul disque ou pour un RAID 0, le constat est clair : mieux vaut prendre un seul SSD, mais de plus grande taille. Non seulement un SSD de grande taille coutera moins cher qu'un RAID 0 de même capacité, mais les tests de performances montrent qu'à l'utilisation, un seul SSD n'a pas à rougir face à un RAID 0. Attention aussi au fait qu'un RAID 0 entraîne un risque de panne deux fois plus élevé (et oui) et si panne il y a ça sera bien plus compliqué à dépanner.

Prendre un boitier Thunderbolt externe: bien ou pas bien ?

Là encore c'est une question qui mérite discussion surtout par les temps qui courent. Autant être honnête: le thunderbolt 2 est mort puisque le Thunderbolt 3 arrive et avec des débits doublés par rapport à la mouture précédente. En imaginant que tu souhaites faire évoluer ton home-studio et que tu changes ta machine dans un futur plus ou moins proche, ton boitier externe sera comment dire ... sans intérêt. Oui des adaptateurs existent et permettront de brancher tout avec n'importe quoi mais sans pouvoir pour autant bénéficier des nouvelles performances proposées par le matériel à venir. Donc tout ça pour dire qu'en l'état actuel des choses et vu le type d'iMac que tu as, si tu prends un boitier thunderbolt externe, veille à ce qu'il propose aussi une connectique USB3 (ça pourrait servir on ne sait jamais). Il y a ce boitier qui est pas mal du tout et qui propose ce genre de prestations: http://www.macway.com/fr/product/31253/ ... sb-30.html

Après il faut etre réaliste: J'ai une machine très musclée chez moi sur laquelle je fais tourner de très lourdes sessions et en général ça n'est pas le débit des SSD que j'ai dans ma machine qui est pris en défaut, mais plutôt la puissance brute du processeur. Quand on a un avion de chasse à la maison, on a tendance à prendre de mauvaises habitudes et à lui tirer sur la couenne sans vergogne. Et comme d'hab ce qui devait arriver arriva: la machine commence à tousser mais on oublie qu'on en fait 100 fois plus qu'avant avec une machine bien moins véloce.

Donc les débits disques oui c'est à prendre en compte, mais en général c'est le processeur qui tousse bien avant tout le monde

[whereismymac]

Salut Fx2t !

Le grand manitou a parlé ! Je nuancerai juste ce qui a été dit sur le Thunderbolt  et ses différentes versions. Donc oui ça se renouvelle vite MAIS ça ne veut pas dire que tu ne pourras plus utiliser ton matériel pour autant. Moi j'ai bien une Apollo avec l'option Thunderbolt 1 et tant que ma config fonctionne (et elle est partie pour fonctionner de nombreuses années sauf si j'ai vraiment pas de chance) et le jour ou je dois changer, peut importe ou en est le Thunderbolt. Je changerai tout de toute façon !

Concernant le boitier proposé par Oudini, son avantage est de posséder non seulement un Thunderbolt mais aussi un USB3 qui offre une double compatibilité et lorsque tu changeras de Mac, tu es au moins sûr qu'il aura l'USB3. 2eme avantage, il possède un port HDMI et un second port Thunderbolt qui te permettra donc de brancher ta écran en Thunderbolt sur le boitier et ainsi de te passer du boitier Matrox !!

Ou alors tu optes pour un SSD de 1To (le même le Evo 850) qui fait 360€ sur Macway. Ca fait seulement 30€ de plus que les 2 disques de 500 Go et dans ce cas là, pas la peine d'opter pour un boitier RAId très couteux, un simple boitier pour disque en Thunderbolt suffit mais dans ce cas là, il te faut à nouveau le Matrox (qui est du super matos soit dit en passant)

[oudini]

Je te rejoins sur le fait qu'il soit possible d'utiliser du thunderbolt via un adaptateur sans souci. Le seul truc qui me fout en rogne avec Apple c'est qu'ils changent de "normes" comme de slip et que ce qui est au top aujourd'hui devient caduque dès le lendemain matin. Aujourd'hui la seule connectique qui fasse consensus c'est l'USB3.0. On profite d'un débit stratosphérique pour de l'USB (6Gb/s) et un type de connexion que l'on retrouve sur toutes les machines du marché.

Après le thunderbolt en musique me laisse quand même bien dubitatif: qui aurait besoin d'un débit de 20 Gb/s dans les deux sens avec du thunderbolt 2 en MAO ? Que celui qui se sert à fond du thunderbolt 2 (ou même de la toute première version) se manifeste parce que j'aimerais bien lui poser des questions lol
Et encore on a rien vu puisque le thunderbolt 3 double les valeurs de la norme précédente (40Gb/s dans les 2 sens).

à mon avis (mais ça n'engage que moi), le thunderbolt est justifié que dans un type spécifique d'utilisation: la vidéo. Avec le 4K par exemple, on a besoin d'une bande passante énorme pour faire du temps réel. Dans ce cas précis ça se justifie parfaitement. Mais en musique et avec des banques sons, aujourd'hui le système est très bien rodé et le streaming permet de palier aux soucis de bande passante. D'ailleurs East West qui est un acteur majeur des banques sons orchestrales propose sa grosse Bertha (Symphonic Orchestra Platinum et Hollywood grosse version sur un disque externe en USB3.0). ça veut bien dire ce que ça veut dire. Aujourd'hui les "players" de banques sons proposent de mettre en cache le début des échantillons utilisés dans une session puis d'aller "streamer" la suite directement sur le disque dur. Avec des SSD c'est quasiment impossible (sauf si l'on sature la bande passante) d'avoir des soucis d'artefacts audio.

Aujourd'hui comme hier, le nerf de la guerre en MAO c'est le processeur et la mémoire. Et si l'on est équipé avec des SSD de qualité ça fait la rue Michel

[whereismymac]

C'est clair que ça fait ch*** ! Comme tu le dis si bien seul l'USB3 semble tenir le coup et encore ... Avec l'introduction de l'USB type C, on se retrouve avec une nouvelle connectique et donc lUSB3 tel qu'on le connait n'aura eu que quelques années de "vie" alors que l'USB2 a duré vraiment très longtemps.

Pour ce qui est du Thunderbolt, ils ont vu très large, ça c'est sûr mais comme c'est un protocole chaînable comme l'est le Firewire, je comprends qu'ils aient vu large au départ, c'était pour être tranquille pour un moment. Dommage que ça ne semble pas bien se présenter pour le Thunderbolt. Je trouve le principe pratique de pouvoir chainer les périphériques. Ils avaient qu'à la vendre moins chère leur camelote Thunderblot

[oudini]

Intel et Apple se sont encore plantés en voulant vendre la technologie Thunderbolt au prix fort (alors qu'il aurait été bien plus rentable d'inonder le marché en proposant un tarif plus bas). Ils ont voulu faire le remake du Firewire 400 et 800 dans l'esprit mais se sont plantés sur toute la ligne. D'ailleurs il suffit de voir le "non-engouement" des fabricants de périphériques (et des ventes qui vont avec et qui n'ont pas les attentes escomptées) pour s'en convaincre.

[Fx2t]

Merci beaucoup à vous deux pour vos précieux conseils, j'apprécie  

Si je vous suis bien, vaut mieux que je parte sur un SSD externe de 1 To, plus fiable que 2 SSD monté en RAID O. Je pensais que ça aurait été mieux d'avoir 2 SSD de 500 go plutôt qu'un seul de 1 To, les données étant réparties sur 2 disques,  je gagnerais en longévité, mais c'est certainement une idée reçue, plus valable pour les disques durs mécaniques certainement. Du coup c'est peut-être plus facile pour l'ordi de gérer les infos sur 1 seul SSD que sur 2.

Histoire que je tranche, si j'oublie le montage en RAID O ("risque de panne deux fois plus élevé"), vaut mieux que je parte sur 2 EVO de 500go ou  
1 EVO de 1To?

whereismymac, quand tu parles d'un simple boitier pour disque en Thunderbolt pour le EVO 850 de 1 To, tu penses à quoi? J'ai pas trouvé autre chose niveau rapport qualité/prix que le HighPoint RocketStor 5212 - Dock Thunderbolt.

oudini, par rapport au boitier Neutrino que tu me proposes, c'est une bonne idée mais mon Imac (2011) ne gère que le thunderbolt 1ère génération.  
Et mes ports USB, c'est du USB 2.
Ou sinon il y a celui-là en thunderbolt 1ère génération et USB 3  http://http://www.macway.com/fr/product/28790/neutrino-thunder-d3-boitier-2-x-disques-durs-25-thunderbolt-et-usb-30.html, qu'est-ce que tu en penses?
J'ai lu quelques avis sur les ventilateurs des boitiers Neutrino, ça fait pas mal de bruit au final (21 db sur la fiche technique), ça peut être assez gênant, non? Je me rends pas compte...

Merci encore les gars ^^

[oudini]

Si je vous suis bien, vaut mieux que je parte sur un SSD externe de 1 To, plus fiable que 2 SSD monté en RAID O. Je pensais que ça aurait été mieux d'avoir 2 SSD de 500 go plutôt qu'un seul de 1 To, les données étant réparties sur 2 disques,  je gagnerais en longévité, mais c'est certainement une idée reçue, plus valable pour les disques durs mécaniques certainement. Du coup c'est peut-être plus facile pour l'ordi de gérer les infos sur 1 seul SSD que sur 2.

Les différents RAID sont plutôt utilisés dans des configurations serveurs pour en améliorer les perfs ou la sécurité des données (totu dépend de ton choix au départ).

Histoire que je tranche, si j'oublie le montage en RAID O ("risque de panne deux fois plus élevé"), vaut mieux que je parte sur 2 EVO de 500go ou  1 EVO de 1To?

Il vaut mieux choisir un gros disque que deux qui feront la même capacité pour des raisons de performances.

oudini, par rapport au boitier Neutrino que tu me proposes, c'est une bonne idée mais mon Imac (2011) ne gère que le thunderbolt 1ère génération.   Et mes ports USB, c'est du USB 2.

Lorsque tu as une évolution du thunderbolt ou de l'usb tu as toujours une rétro-compatibilité qui est assurée donc pas de souci la dessus.

J'ai lu quelques avis sur les ventilateurs des boitiers Neutrino, ça fait pas mal de bruit au final (21 db sur la fiche technique), ça peut être assez gênant, non? Je me rends pas compte...

Si tu mets un ou plusieurs SSD dans ce genre de boitier, tu peux parfaitement désactiver le ventilateur interne en enlevant le cable d'alimentation de ce dernier car les SSD ne chauffent pas ou quasiment pas (les miens sont à 27 degrés en crête ce qui est vraiment rien et qui ne justifie pas une ventilation complémentaire). Mais la solution en MAO c'est toujours d'isoler ce qui peut l'être comme les boitiers externes, les ordis lorsque c'est possible, etc... etc...

[Fx2t]

Salut oudini,

Merci beaucoup pour tes réponses.

Je pense me diriger vers 1 SSD Evo d'1 To avec le boitier Neutrino que tu m'as conseillé histoire de prévoir pour plus tard (USB 3-HDMI-Thunderbolt 2), tu as raison, vaut mieux prévoir. Je reviendrais ici pour vous donner mon avis.

Mais la solution en MAO c'est toujours d'isoler ce qui peut l'être comme les boitiers externes, les ordis lorsque c'est possible, etc...

Isoler avec quoi, tu peux être plus précis, ça m'intéresse?

[oudini]

Isoler avec quoi, tu peux être plus précis, ça m'intéresse?

Quand je parlais d'isoler le boitier je voulais dire le mettre à une distance ou le bruit serait atténué. Comme le boitier n'a pas besoin d'être près de toi (une fois allumé ça ne présente plus d'intérêt d'être à proximité) tu peux très bien le mettre à distance ou peut-être sous le bureau si c'est possible avec une longueur de câble suffisante (maxi 2 ou 3 mètres un câble thunderbolt - merci Apple d'avoir pensé à limiter la longueur de ce dernier).