Auteur Sujet: Sommateur ou pas sommateur?  (Lu 7308 fois)

archibald

  • phpBB Jr. Member
  • **
  • Messages: 79
    • Voir le profil
Sommateur ou pas sommateur?
« le: août 15, 2009, 05:35:27 pm »
Hello les gars,

bon ça me turlupine et franchement je sais pas trop ou j'en suis. j'ai lu pas mal de trucs sur les sommateurs, la sommations, et patati et patata et franchement vous en pensez quoi? J'ai trouvé quelques liens et franchement j'ai l'impression que si t'as pas tout qui suit du début jusqu'à  la fin c'est meme pas la peine: le sommateur fera pas de "miracle".

Chui tombé sur le lien de ce gars qui fait un super raisonnement sur la question:
http://http://fatonland.blogspot.com/2008/06/le-summing-audio-part-1.html

sinon y a des comparatifs mais en english sur pas mal d'appareils différents:
http://http://mixguides.com/consoles/product_features/consoles-strictly-summing-1204/
http://http://www.studioreviews.com/summing-box-shootout.htm

Alors? Indispensable ou pas le sommateur docteur??:)
« Modifié: janvier 01, 1970, 01:00:00 am par Guest »
Logic Studio (V9.O2), Leopard 10.6.4 + Mac Pro 2X2,66Ghz + 4 gigas de RAM + 2 x 250 Gigas + 500 gigas Externe.

oudini

  • Administrator
  • phpBB Hero Member
  • *****
  • Messages: 8418
    • Voir le profil
    • http://www.logic-nation.com
Re:Sommateur ou pas sommateur?
« Réponse #1 le: août 16, 2009, 09:27:04 am »
Bonjour Archi !! Alors tu as passé de bonnes vacances j'espère ??

J'ai lu attentivement les différents liens que tu as mis dans ton message et ils sont vraiment tres interessant. Mais la question posée est du genre à  faire couler beaucoup d'encre et les avis sont plus que partagés. Pour faire court, je dirais que sur son blog, le fait de reduire le probleme de l'utilisation des sommateurs au fait que nous ne puissions financierement pas nous offrir une vraie Neve ou SSl est un peu facile en soit. Aujourd'hui la donne a changé, et les home-studio se rapprochent de plus en plus des studios pro à  mon humble avis. Et puis les tables analogiques presentent plusieurs désavantages:

Souvent pas d'automation et pas de total recall (il faudra tout noter sur un cahier).
Les potards qui craquent au bout d'un certain temps.
Etc...etc...

Par contre ce qui me gene un peu dans les sommateurs actifs c'est qu'ils colorent justement le son. je prefere les modeles passifs qui meme si ils n'ont pas d'amplis et qu'il faille utiliser nos préamplis, je trouve le concept "plus neutre" niveau respect du signal. En fait tu ne subis pas la coloration interne du sommateur mais tu donnes celle que tu veux justement (plug-ins, preamplis hardware etc..). J'ai lu un post que j'ai pu retrouver et qui parle de la construction d'un sommateur (vous allez voir on paye des sommes énormes pour quelque chose qui au final ne coute vraiment pas lourd:

source: http://http://fr.440forums.com/forums/?showtopic=26011&st=40


Extrait du post:

"Surtout, ne le prenez pas mal:
Un sommateur (analogique) est constitué de "n" résistances ("n" = nb de signaux dont on veut faire la somme) et d'un amplificateur à  impédance d'entrée nulle. Chaque résistance est reliée d'un côté à  la sortie de l'item fournissant l'un des signaux, et de l'autre à  l'amplificateur précité.C'est un sommateur "idéal", c'est à  dire irréel. Il est cependant facile de trouver des résistances quasi idéales, pour nos fréquences.C'est à  dire, dont la capacité parasite et le "bruit" (cf plus loin) sont très négligeables.

L'amplificateur à  impédance d'entrée nulle, c'est moins facile. Je doute un peu que "des circuits intégrés" même modernes soient ad hoc.(ils sont constitués de trop de semi-conducteurs, in my opinion) Je ne suis plus très au courant des nouveau semi-conducteurs discrets dont on doit pouvoir faire un super ampli. L'important, c'est de réduire le "bruit".
Vous savez tous qu'il est impossible de descendre en dessous de la puissance de bruit donné par la formule:
P(bruit) = k T B
avec:
k= constante de Boltzman (un de mes 2 philosophes-physiciens préférés)
T= degrés Kelvin
et B = bande passante (20 kHz)

(je vous laisse le soin de calculer...)

Comme les amplificateurs ne sont jamais parfaits, la formule devient:
P(bruit) = f k T B (f s'appelle le facteur de bruit)

Une bonne solution consiste à  plonger le sommateur dans de l'azote liquide. T va passer de 300°K (température ambiante) à  qques dizaines de °K, d'où un gain de 20 dB environ.

Maintenant, de combien de signaux peut-on faire la somme ? 16 ? 64 ? 256 ? C'est là  que je demande mon joker: WILLIAAAAAMMMMMM !!!!

En l'attendant, calculons le coût d'un sommateur pour 32 voies;
- 32 résistances à  20 €
- 4 semiconducteurs discrets + divers composants
- Prises XLR, Boitier, petite mécanique, câblage.
- Placage or
- Amortissement des d'études.

Pour une série de 500 appareils, disons 200 € HT (prix de sortie usine)"
« Modifié: janvier 01, 1970, 01:00:00 am par Guest »
Logic Pro 9.1.8 -Mac OS X 10.11.6 -Mac Pro 2X2.66Ghz+10 Gigas de RAM + 2 To baie externe + UAD-1, Complete Composer Collection, Stylus RMX, Omnisphere, Trilian, MachFive 2, MX4, Imposcar, Korg analog et digital Edition, DFH Superior + Superior Drummer 2 + EZ Drummer + Akai S1100, Kurzweil K2500 + PC1X + Yamaha DX7IID + Korg WS Ex + Rhodes Suitecase + MK80 + EMAX 2 + Mini Moog + Yamaha 03D + Roland AX-7

archibald

  • phpBB Jr. Member
  • **
  • Messages: 79
    • Voir le profil
Re:Sommateur ou pas sommateur?
« Réponse #2 le: août 16, 2009, 08:21:15 pm »
Ah bien pour l'info, je savais pas que ça existait en passif ce genre de bébête !! Si c'est pour avoir un truc qui colore les prises, comme tu dis je prefere avoir un ou deux préamps au cul pour choisir ce qui me plait.

Par contre j'en ai pas vu en passif sur les magasins sur le net (spl, neve et tout ça y font que de l'actif?).

Sinon niveau fabrication maison (et si ça tient la route sinon c'est pas la peine) ça me tenterait bien parce que le tarif est carrément au top avec de belles économies (si c'est vrai ça veut dire qu'on se prend une belle carotte avec ceux du commerce).

Tu as des news sur comment faire ce genre de matos et puis le plan ça se trouve facilement??
« Modifié: janvier 01, 1970, 01:00:00 am par Guest »
Logic Studio (V9.O2), Leopard 10.6.4 + Mac Pro 2X2,66Ghz + 4 gigas de RAM + 2 x 250 Gigas + 500 gigas Externe.