Ou est mon son sniff

[Papuche]

Hello All,

Novice sur LPX je cherche a retrouver un beau son de basse.
J'ai suivi les instructions ici même sur le  « comment bien s'enregistrer » et ça marche super bien, seulement je trouve mon son très « pauvre ». Manque de dynamisme, brillance, etc. Au jeu aux doigts cela reste mou, comme en slap -> plus du pouet pouet qu'autre chose. Certes, il faut bien que j'avoue être une belle brêle sur le plan matos.

Dans un premier temps, je cherche a  avoir un bon son flatteur et agréable, car j'entre dans une grosse phase de training… Et l'enregistrement me permet de mieux cerner mes erreurs. Avant, je jouais sur un ampli (physique) Trace Elliot dont le son ne me plait plus du tout (trop froid), mais malgré tout, en tripotant l'equalizer (12 bandes) j'arrivais à mes fins…

J'aimerai bien m'y retrouver avec les solutions logiciel, plug etc.

Pouvez-vous m'orienter ? Et si besoin, je précise ce que je possède !!

Merci à vous

[triplidio]

Salut Papuche !

Je dirais que les deux choses les plus importantes sont :

1 - Ton instrument - Quelle basse utilises-tu ? Tes cordes sont-elles neuves ? Possèdes-tu des cables de bonne qualité ?

2 - Ta carte-son - La qualité des convertisseurs peut fortement influencer le rendu de ton enregistrement.

Mais bon j'ajouterais que si tu enregistres surtout dans l'optique du "training", le son est franchement accessoire. Il s'agit plus de faire "sonner" ton instrument avec tes doigts à mon avis. Le problème avec le son flatteur c'est que justement les erreurs sont pour ainsi dire gommées, ça sonne, c'est chouette, ça le fait. Enfin si tu trouves ça vraiment trop moche tu peux toujours utiliser les EQ de Logic ainsi que les amplis virtuels pour donner du grain, mais le plus important reste quand même d'avoir une bonne basse et une carte-son correcte, sans quoi, même avec les meilleurs plugs du marché, tu ne pourras que "corriger" ta prise de son.

[Papuche]

Hello Triplidio,

Merci de ta réponse.

- La petite sort de chez le luthier pour révision complète. C’est une O’Scannel 4 cordes active micro bartollini. Je l’ai depuis… 27 ans, et elle sonnait du feu de dieu !!
- Je suis sur la piste des cordes que je viens de commander, car celle montée par le luthier ne me conviennent pas du tout,
- les câbles, j’ai des doutes de leur qualité, si tu as des refs a me proposer je suis preneur, et aussi pour un câble stéréo (pardon Oudin, j’ai perdu ton mail, non ! pas la tête !!)
- ma carte est une Focusrite - Saffire PRO 24 DSP,

C’est vrai je fais beaucoup de trainning, mais depuis très peu de temps, des collègues me demandent des lignes a enregistré.

Il faut vraiment que je fasse un effort pour piger tout ça moi !!

[oudini]

Salut Papuche !:)

niveau carte-son la Focusrite c'est plus que correct je pense et niveau instrument si ça sonnait avant, il n'y a pas de raison que ça change de façon aussi drastique à mon humble avis. Pour le câble (et sans partir dans des marques qui coutent un bras ... voir deux), en correct tu as du Klotz (made in Germany donc du "Das Cable")   ou du planet Wave pas mal non plus pour des tarifs ne dépassant pas les 30 euros (ça commence à faire pour du câble je trouve mais bon c'est un élément important).

L'EQ et le compresseur pourraient certainement amener du mieux niveau son mais je ne suis pas assez technicien niveau son pour donner des éléments exploitables. Triplidio a donné une piste importante pour le problème que tu rencontres mais d'autres (comme Whereismymac par exemple) auront aussi un avis précieux sur la question donc que tous les fins limiers de la forme d'onde n'hésitent pas à poster pour donner leur avis et pourquoi pas une "recette miracle" pour avoir le son sur une basse électrique !

[Papuche]

Merci de votre soutien

Ah oui, j'allais oublier, j'utilise un Zam, invention bien sympathique de nos amis D. Bertram et F.Bedez.

Destiné aux instruments actifs

ici http://http://www.zampower.com/

[triplidio]

O'Scannel, je ne connaissais pas, mais je vois que c'est une guitare de luthier made in france, ça ne doit pas être mauvais !   (Les micros je suis sûr que c'est du bon en tout cas.)
Est-ce que ta basse est full active tout le temps ou tu peux switcher en passif ? Par exemple la mienne (Sandberg) envoie beaucoup de signal en actif, et ça donne un son très gras, un peu "boueux" quand j'enregistre. Quand je joue sur un ampli ça passe mais en home-studio je fais mes prises en mode passif.

La Focusrite comme le dit Oudini ça fait très bien le job.

Personnellement en câble j'utilise Cordial, c'est vrai qu'on monte tout de suite dans les 30€ mais ça les vaut je trouve. Pour les cordes j'utilise des Ernie Ball avec le tirant le plus light, 40/95, mais les cordes c'est surtout une question de goût hein !

Du coup à la lecture de ton post je ne vois pas où ça pourrait clocher...   En principe tu devrais déjà avoir un son très correct en prise directe avec ce matos.

Sinon oui, pour le traitement après la prise, je laisse les pros te guider, je ne suis pas un spécialiste, loin s'en faut !  

[triplidio]

Le Zam, je ne connaissais pas ce truc !  

Je viens de voir la vidéo sur leur site, ça me laisse un peu dubitatif...
Disons que tu ajoutes du câblage et un boitier entre ton instrument et ta carte-son, je ne suis pas certain que ça ne dénature pas un peu le signal en fin de compte...
Tu devrais peut-être faire le test avec et sans le Zam pour voir ?

[Papuche]

O'Scannel, je ne connaissais pas, mais je vois que c'est une guitare de luthier made in france, ça ne doit pas être mauvais !   (Les micros je suis sûr que c'est du bon en tout cas.)
Est-ce que ta basse est full active tout le temps ou tu peux switcher en passif ? Par exemple la mienne (Sandberg) envoie beaucoup de signal en actif, et ça donne un son très gras, un peu "boueux" quand j'enregistre. Quand je joue sur un ampli ça passe mais en home-studio je fais mes prises en mode passif.

La Focusrite comme le dit Oudini ça fait très bien le job.

Personnellement en câble j'utilise Cordial, c'est vrai qu'on monte tout de suite dans les 30€ mais ça les vaut je trouve. Pour les cordes j'utilise des Ernie Ball avec le tirant le plus light, 40/95, mais les cordes c'est surtout une question de goût hein !

Du coup à la lecture de ton post je ne vois pas où ça pourrait clocher...   En principe tu devrais déjà avoir un son très correct en prise directe avec ce matos.

Sinon oui, pour le traitement après la prise, je laisse les pros te guider, je ne suis pas un spécialiste, loin s'en faut !  

Un manche fait par les frères Jacobacci (excellentissime).

Je vais creuser la piste des cables.

Pour les cordes en effet, j'utilise soit des FunkMaster de Rotosound avec le même tirant que toi d'ailleurs ou (avant en tous cas) des Labella (âmes apparente) à l'époque de ma six cordes.

[Papuche]

Le Zam, je ne connaissais pas ce truc !  

Je viens de voir la vidéo sur leur site, ça me laisse un peu dubitatif...
Disons que tu ajoutes du câblage et un boitier entre ton instrument et ta carte-son, je ne suis pas certain que ça ne dénature pas un peu le signal en fin de compte...
Tu devrais peut-être faire le test avec et sans le Zam pour voir ?

Si tu as l'occasion de le tester, n'hésites pas une seconde.
Le seul risque, c'est que tu repartes avec  

[whereismymac]

Salut Papuche,

A quel niveau tu enregistres ? As tu bien pensé à passer en niveau instrument et pas ligne quand tu enregistres ? Je ne connais pas la Pro 24, sur certaines cartes, c'est automatique sur d'autres non.

Ensuite, le câble, ça compte oui ! Klotz, c'est très bon ! Sinon les fameux Monster cable encore mieux. En milieu de gamme et déjà très bien tu as comme dit précédemment les Cordial.

Après quand tu enregistres en direct comme ça, l'utilisation d'un plug d'ampli virtuel est indispensable. Logic est en effet pourvu de quelques trucs sympa mais pour ma part, j'utilise et j'adore le Bass Amp Room de Softube qui t'émule 3 ampli basse dont le fameux Ampeg avec le 8x10 et ça tue ! C'est très complet, essaie le tu verras ! Un must selon moi ! J'ai du mal à m'en passer pour mixer surtout que de nos jours, beaucoup de basses sont enregistrées brute ou via DI.




Après je te file une astuce de mix ; tu peux dupliquer ta piste de basse pour les traiter différemment.

Ex type:
- Une piste qui reste brute (sauf EQ voir comp) pour le côté claquant de la prise brute
- Une piste traitée avec une simulation d'ampli
- Une piste aussi traitée avec une simulation mais un son différent genre avec une belle saturation

Et ensuite, tu mélanges les 3 à ta guise.


Dernière chose, tu pourrais mettre un beau d'enregistrement qu'on se rende compte ? On pourrait sûrement mieux t'aider si on entendait ce que ça donne  

[Papuche]

Ok,
merci pour toutes ces infos !!

je reviendrai vous tenir au courant .

[Papuche]

Donc en prenant ta première question WIMM

Salut Papuche,
A quel niveau tu enregistres ?

Tu veux parler de ce que tu traites ici ?
viewtopic.php?f=74&t=10355

Alors, si je comprends bien, FreeG est un outil qui permet de régler son volume à partir de la carte son, beaucoup plus finement ?



Si oui, alors pardon pour la question, mais tu l'utilises comment !?

Merci

[whereismymac]

Oui Papuche, je faisais référence à ce topic. Donc tu dois enregistrer ta basse à environ -18 dBFS RMS. FreeG te permet de voir le niveau en RMS alors que Logic n'affiche que les peaks (ce qui ne te dit pas grand chose sur ton niveau RMS qui est le niveau moyen).

Pour l'utiliser, très simple, tu l'insères sur la tranche que tu vas utiliser pour enregistrer ta basse et tu montes le gain jusqu'à ce que tu sois vers les -18dBFS RMS (Le niveau RMS étant celui indiqué par la barre rouge)

[Papuche]

Grand merci !

Je vais étudier ça très prochainement [WINKING FACE]

Et tu as un MP de ma part

[whereismymac]

Oui, j'avais vu ! Je viens de t'appeler mais y'a personne au bout du fil