Messages

1

Logic Pro X / Re: Editeur de partition Logic Pro X

« le: novembre 09, 2014, 10:48:25 pm »

Oh mince... mais non rassure toi je n'ai fait que du copié collé d'expressions  que j'ai vu sur vos échanges ... Sur un sujet Modigliano écrit en conclusion  qu'il aurait fait un excellente diplomate...
Il le dit et tout le monde le confirme à juste titre ... L'adjectif sympa  accolé coule de source et je suis désolé de voir que cela ait pu apparaitre comme un sous entendu...

Attends tu te  décarcasses de longue date sur ce site et j'ai pris la peine de lire toutes tes contributions, tes tutoriels et tes avis . Il y a de quoi lire et de quoi apprendre. C'est substantiel.  C'est vrai que nos avis divergent  sur l'éditeur de Logic mais nos échanges sont constructifs. Ta prose sur ce forum est drôle et éclairée et tes partis pris sont patiemment  argumentés ... Ton engouement pour Notion 5 est communicatif et il est normal que tu fasses part de ton engouement... Finaliser le travail d"édition sur Notion sur  Sibélius ou Finale c'est possible facilement maintenant. Alors pourquoi s'en priver effectivement...
Le temps que l'on consacre à la musique est le plus important et  le bidouillage ne doit pas devenir une fin en soi... Je partage tout à  fait ton avis et je ne pense pas que nos façons de travailler soit vraiment différentes... Seul l'outil logiciel est différent mais en ce qui me concerne c'est plus un rapport affectif et une fusion avec un environnement et une logique que je manie depuis Atari...
Tu vois combien je suis fossilisé.
J'ai été bien accueilli sur ce site et j'espère que je trouverai le temps d' apporter des contribution positives de temps en  temps ...

Bonne soirée.

2

Logic Pro X / Re: Notation française des accords... Comme un bug!!!!

« le: novembre 09, 2014, 09:52:09 pm »

Bonsoir Oudini ... Décidément ça se bouscule ici ce soir... Quelle vitalité.

Amicalement.

3

Logic Pro X / Re: Notation française des accords... Comme un bug!!!!

« le: novembre 09, 2014, 09:44:54 pm »

Bonsoir Papuche...

Merci pour ton aide . J'essaierai d'appliquer tes recettes.  Les noms d'accords suivent la transposition automatiquement dans Logic  quand ils sont rentrés avec l'outil accords et ça c'est génial dans pas mal de situation ( real book , chansons etc )  
Heureusement comme je le disais plus haut cela marche parfaitement  avec le nom des accords en anglais... C'est déjà cela.   Après tout  le real book en notation anglo saxonne c'est la norme.
Quant à la musique instrumentale,  il y a aussi l'outil texte qui permet de noter les notations chiffrées utilisés en harmonie... Là le problème de la transposition ne se pose pas.

Et puis ponctuellement il y a le transfert du travail de Logic vers Finale pour la petite touche frenchy appliquée à l'écriture des accords d'une chanson.
En attendant que chez Apple on se bouge éventuellement sur  ce bug...

Aucune raison que Finale 2012 dorme sur mon ordinateur.

Bonne soirée.

4

Logic Pro X / Re: Notation française des accords... Comme un bug!!!!

« le: novembre 09, 2014, 05:01:16 pm »

Bonsoir
J'ai envoyé aussi mes doléances en passant par le logiciel.
Espérons qu'en "Francophonie" nous ne sommes pas que quelques illuminés à utiliser encore l' éditeur de partition de Logic .

En tout cas je suis ravi d'apprendre qu'aux états unis (un marché plus porteur) un gars ferraille pour porter haut les couleurs de l'éditeur de partition Logic... Cela n'est pas étonnant. L'ergonomie du Logiciel sur ce volet datant des anciens de C LAb et Emagic  le vaut bien...

En tout cas sur le site Logic Nation le pavillon est bas sur ce point...  Faut dire que certains intervenants ont de solides arguments et compétences... pour nous encourager à aller voir  ce que font Finale Sibélius  en terme d'édition...et de surcroit ils sont sympas et partageurs .
Visiblement ils ont connu eux aussi l'époque C LAb et Emagic et sont déçus du peu de modifications apportés  par Apple au volet édition... Beaucoup comme moi apprécie justement cette permanence des outils... Je ne sais pas si Apple s'est endormi sur ce point où s'il considère que l'outil est encore probant ?
Mais priorité à la musique : et là tout dépend des habitudes de travail  et de l'appréciation que l'on porte sur le temps passés à écrire une partition quand on compose...  Pour moi Logic fait très bien le boulot que j'ai envie de faire.
Le regard d"un graveur qui a la chance de faire un super métier musical sera forcément différent ... Si Finale et Sibélius lui apportent les réponses attendues tant mieux. il est mieux placé que moi pour  juger des outils sur lequel il aime travailler ... Son cahier des charges est pointu.  De plus comme on n'est pas graveur sans être musicien et compositeur, le point de vue de  Papuche est hautement précieux...
J'ai encore Finale 2012 ... Pour l'édition c'est du sérieux. Pour composer même" à sa table" j'ai du passer à côté de quelque chose. Beaucoup de compositeurs l'utilisent pour plein de bonnes raisons qui leur appartiennent.
En tout cas Papuche m'a donné envie par exemple d'aller voir l'éditeur de tablature qui fait indéniablement du bon boulot...
J'espère que ma réponse apporté avec Logic ( topo explicatif  à faire) sera à la hauteur de ce qu'il nous a montré.  Je dois dire que Finale  affiche parfaitement l'écriture polyphonique sur tablature...

En tout cas c'est agréable de coopérer au débat sans crispations et en restant sur du concret. L'essentiel est de trouver le temps d' apporter et de recevoir des réponses musicales éclairées et éclairantes...  
Ma participation ici  tournera autour de l'éditeur de Logic et la composition ...Modigliano tient déjà la bannière avec panache et diplomatie depuis longtemps sur ce terrain... Merci  à Oudini  pour son accueil et ses avis de vieux briscard éclairé.
Bonne soirée à tous

5

Logic Pro X / Re: Editeur de partition Logic Pro X

« le: novembre 09, 2014, 01:42:17 pm »

Mince je me fais mentir ...   L'éditeur de tablature de Logic pour ceux que ça intéresse permet  de faire cela : (voir la capture d'écran ci-jointe).

Bien évidemment toutes les informations de doigtés, les nuances et autres symboles  que je n'ai pas fait apparaître ici sont facilement édités...
Je rappelle que la notation pour la partie aiguë du manche ( case 6- 7-8 etc ) est possible ( voir le billet et le tutorial du "diplomate sympa"  Modigliano.

Ici sur cet exemple  je vais à l'essentiel...
Je ferai quand j'en aurai le temps un tutorial s' il y a des intéressés ... Peut être qu'un topo existe déjà par ailleurs...

Personnellement sur Logic le mixte ( portée +tablature sommaire) me convenait jusqu'à présent parfaitement pour construite des outils didactiques. D'autant que Logic  gère parfaitement avec le " style polyphonique" les partitions complexes de guitare sur portées. Hormis la notation de musique contemporaine avec symboles novateurs derniers cris (sans jeu de mots), portées en spirale etc ...
 
Je n'avais donc  pas  faute de nécessité poussé plus loin mes investigations sur la tablature polyphonique, jusqu'à ce jour.

Merci donc Papuche  pour ton aide très éclairée... et ravi de voir que Finale et Sibélius sont parfait pour éditer  professionnellement des tablature complexes non associées à la partition...  Je vais aller voir cela et comparer avec Logic...  L'essentiel étant la musique.  Tout ce qui marche bien est à prendre...

Amicalement.

6

Logic Pro X / Re: Editeur de partition Logic Pro X

« le: novembre 09, 2014, 08:29:40 am »

Bonjour et merci pour tes interventions positives...

Chapeau bas Papuche... Là tu me donnes envie d'aller de nouveau fouiner dans Sibélius ou Finale...
Si c'est Notion 5  qui fait cela, ça donne envie... Mais bon pas de version 5 à l'essai à ma connaissance.

Bon mais en cabochard ou monomaniaque que je suis, je vais d'abord de ce pas pousser Logic dans ces derniers retranchements pour essayer de faire la même chose...

A suivre donc ... quoique sur le terrain de la tablature je pense que Logic X pro n'apporte malheureusement rien de nouveau...

Si un participant (te) de  Logic nation connait la procédure merci de nous livrer son petit secret jalousement gardé...


PS : Avec les photos d'écran de Sibélius envoyées j'ai vraiment cru que tu me parlais de l'écriture polyphonique sur partition " classique" . Fonction minimum sur un éditeur de partition...

7

Logic Pro X / Re: Editeur de partition Logic Pro X

« le: novembre 08, 2014, 09:05:04 pm »

Bonsoir Papuche

Je parlais des hampes dans les tablatures...  Oui ma phrase n'est pas très claire....
Pas encore trouvé un seul éditeur de tablatures capable de gérer des hampes vers le bas par exemple pour les notes jouées par le pouce et vers le haut pour les notes jouées aux autres doigts main droite. Pour retranscrire des partitions de guitare classique en tablature par exemple cela serait un plus.

En tout cas Logic ne le fait pas...  Finale ou Sibélius non plus sauf erreur de ma part.

Amicalement

8

Logic Pro X / Re: Editeur de partition Logic Pro X

« le: novembre 07, 2014, 09:00:01 pm »

Bonsoir et merci d'avoir rebondi sur mes propos... Je te félicite tout d'abord pour tes excellentes vidéos sur l'environnement de Logic que je viens de consulter.

Sans crispation aucune il est intéressant de croiser nos appréciations sur l'éditeur de partition de Logic par rapport aux autres éditeurs  dédiés. J'apprécie le fait que tu en cites trois qui font un très bon travail d'édition... Je ne connais pas Notion 5 et je n'ai pas trouvé sur leur site une version d'essai à télécharger. Dommage.

Sibélius et Finale je les ai  suffisamment pratiqués pour voir qu'il ne me convenaient pas dans les phases de création... c'est à dire l'écriture avec enregistrement piano  et écriture traditionnelle sur  partition. Pour l'écriture d'un quatuor à corde ou d'un ensemble orchestral conséquent  Logic de mon point de vue est parfait d'autant que l'on peut travailler séparément ou en les associants  les différentes parties  d'instrument sans problème ... C'est un minimum incontournable bien évidemment.  Tout cela les autres logiciels le font plus ou moins bien aussi, mais avec d'autre parti pris quand à la mise en oeuvre.

Dans cette étape de création le fonctionnement séquenceur de Logic pour moi  fait merveille. C'est un avis subjectif que l'on peut ne pas partager . Chacun à ses habitudes de travail. L'écriture avec le "style polyphonique par exemple est un outil fabuleux".

Ensuite vient le temps de l'édition pour certains ...  Et là effectivement Sibélius  Finale et autres font bonne figure pour ce travail d'édition professionnelle. Les enjeux économiques font que les éditeurs  se sont forcément  posé la question de l'outil le plus adéquat. La réponse   leur appartient. Elle peut nous intéresser mais ici sur le forum tout le monde n'est pas éditeur... et tout le monde ne vit pas de la musique... Une partition de type réal book pour un jazzman, un arrangement pour groupe de Rock un quatuor à corde pour un apprenti compositeur tout cela peut être parfaitement fait avec Logic...
Maintenant chacun fait ce qu'il veut avec ce qu'il veut ...

Pour ma part je ne suis ni éditeur ni fondeur  et je n'ai pas l'intention d'ergoter sur leurs choix ... Je constate simplement  que Logic peut  produire des partitions qui ressemblent peu ou prou à celles que l'on trouve dans le commerce et que surtout, le temps passé pour obtenir ces résultats est tout à fait convenable.  Les partitions obtenues  sont  parfaitement satisfaisantes pour un travail avec des musiciens amateurs ou professionnels... Se pose effectivement le problème de la musique dite contemporaine avec des partitions non conventionnelles.. les tablatures de luth etc... . Là Logic est dépassé.

Bon je ne pense pas dire des choses vraiment bien différentes de celles que tu as énoncées... L'important c'est d'épauler un peu ceux qui ont  envie d'essayer cet éditeur dont quasiment personne ne parle ici...Logic n'est pas une impasse ou une voie de garage pour l'écriture de partition...

Prenons l'exemple des tablatures... Logic fait très bien le job. D'ailleurs il y a un  billet et une vidéo  qui explique très bien la procédure... A propos,  je regrette qu'il n' y ait pas la possibilité  de tourner les hampes permettant une  écriture polyphonique.  Là j'ai tout essayé ... Si vous connaissez la  procédure un logiciel le faisant merci de le faire savoir...

Amicalement.

9

Logic Pro X / Re: Notation française des accords... Comme un bug!!!!

« le: novembre 07, 2014, 07:02:15 pm »

Si un site en anglais auquel on accède d'ailleurs en passant par Logic X pro...

Bonne soirée.

10

Logic Pro X / Re: Notation française des accords... Comme un bug!!!!

« le: novembre 07, 2014, 02:30:58 pm »

Oui je suis tout à fait d'accord avec toi sur les conclusions... Bien évidemment rentrer les accords avec le "Text" fait perdre tout le bénéfice de l'outil " Chord" en cas de transposition... Reste la notation anglo saxonne... qui fait bien le job.

Nos remarques et nos attentes  remonteront elles jusqu'à Apple... Je l'espère.  (Voir tous les derniers correctifs)

J'ai encore cependant un peu la nostalgie de C LAb et Emagic... D'ailleurs  pendant 12 ans  j'ai utilisé l'éditeur de partition Logic 5.1et  5.5 sur Windows ... C'est dire si je n'ai pas apprécié (comme beaucoup) le rachat et la main mise d' Apple sur ce merveilleux outil que nous avions payé au prix fort à l'époque pour la plateforme Windows... Bon Apple l'a quand même bien porté. ce logiciel ... et Logic X pro est globalement une réussite je trouve.

Je me demande d'ailleurs  pour revenir à notre sujet s'il n'y avait pas déjà le même bug à l'époque ? Un détail quand on écrit des partitions instrumentales... et puis par ailleurs cet  éditeur de partition était et reste tellement satisfaisant quand on prend le temps de le comprendre...

Merci pour ton aide fort appréciée...

PS : Sur mon clavier Windows je n'ai toujours pas trouvé la touche point d'exclamation.  Le mac mini 2012 est génial pour faire tourner Logic.

11

Logic Pro X / Re: Editeur de partition Logic Pro X

« le: novembre 07, 2014, 01:50:54 pm »

Bonjour...
Je ne sais pas si tu as trouvé une réponse à ta question sur les "parties vides à remplir ...

Les avis un peu rapides de certains, concernant l'outil éditeur de partition , me surprennent un peu... Pas envie de rentrer dans la polémique de façon abrupte et péremptoire...
D'autant que ces mêmes intervenants apportent des contributions superbes par ailleurs sur le volet audio de Logic par exemple...

Priorité aux apports positifs donc ...
 J'espère que je réponds à cette demande technique sur un billet intitulé " Des bugs certes mais éditeur de partition génial" Il date du vendredi 7 novembre et aborde les portées vide à compter... On ne m'a sans doute  pas attendu pour formuler cette procédure...
Dans le cas contraire,  je peux la détailler davantage pour ceux que cela intéresse...
Bonne partition sur Logic.

NB (pour les débutants avec Logic) :
Les gars qui ont conçu Notator dans les années 70 n'étaient pas manchots et n'avaient pas oubliés non plus d'être musiciens... Leurs choix dans les procédures d'écritures sont loin d'être dépassés...même si le code a vieilli...
Beaucoup de musiciens qui ne s'expriment pas ici faute de temps hurleraient si on avait jeté tout cela avec l'eau du bain sous prétexte de faire du neuf... pour faire du neuf ...mais en moins pertinent souvent.

Certes Sibélius Finale etc, interprètent les symboles de partition, les articulations et autres nuances.  Ce que ne fait pas Logic : Les symboles n'agissent pas sur le midi ...
Bon d'accord mais la trille on la joue dans nos enregistrement après tout. Si ce n'est pas une approche de musicien cela...
Pour faire vite,  Logic à lui aussi tout les outils graphiques  pour produire la partition exacte de ce que l'on entend... dans une logique de séquenceur... et ce qu'il fait il le fait très rapidement dans un flux sonore permanent si on le désire... L'intervention en temps réel au niveaux graphique est un plus indéniable... J'ai pas souvenir de pouvoir faire cela sur les logiciels dédié à la partition....  Peut être Notion 5 que je ne connais pas.
Toutes ces considérations enfoncent  des portes ouvertes pour tous ceux  qui ont pris le temps de rentrer dans la logique de l'éditeur de partition de Logic  ... Pour cela  il suffit d'y passer le temps que l'on passerait à apprendre un autre logiciel...  Après il y a les attentes de chacun quant à l'environnement, aux procédures, au temps passés à écrire de la musique et aux résultats graphique .. Logic pourraient en surprendre plus d'un encore sur tous ces volets...  
Amicalement.

12

Logic Pro X / Bug dans logic certes mais éditeur de partition performant

« le: novembre 07, 2014, 12:26:12 pm »

Pour illustrer mes propos sur les performances de l'éditeur de partition (alors que dans le même temps je me prends encore  le choux avec le bug des noms d'accords en français sur ma configuration),je vais prendre un exemple :
j'ai lu, ailleurs sur le site, un appel à l'aide pour pouvoir faire apparaitre "les mesures vides à compter " .

Cela se résout en trente seconde avec Logic ... On doit mettre autant de temps à trouver cette fonction dans les éditeurs Finale Sibélius .
Pourquoi aller chercher ailleurs ce que l'on a dans notre séquenceur préféré...
Ci -joint une copie d'écran...

Voici la procédure pour ceux qui ont un peu d'expérience de Logic : 1 Afficher la partition instrumentale avec ses deux régions (dans mon exemple une piste guitare ).
                                                                                                  2 Aller dans préférences partition - configuration générale  et décocher l'option " remplir les vides" ... Déjà ici le résultat à l'affichage    
                                                                                                   serait suffisant pour un groupe de Rock, de Jazz etc...
                                                                                                  3 Pour une présentation plus "orthodoxe" retourner à l'affichage linéaire de la partition et ajouter une mesure avec l'outil habituel . Puis dans la boîte de partie ( traduction pas très heureuse pour la part box... la boite de symbole quoi) sélectionner le signe que l'on voit dans ma copie d'écran et le positionner dans cette mesure vide et voilà...
Durée de l'opération Vingt secondes ...
Je recopierai ce billet ailleurs dans le forum (dans la discussion sur ce thème)  en essayant d'être plus explicite si besoin... Salut à toutes et à tous.

13

Logic Pro X / Re: Notation française des accords... Comme un bug!!!!

« le: novembre 07, 2014, 02:11:14 am »

[attachment=0:2vkr08xx]Untitled.jpg[/attachment:2vkr08xx]     Merci pour ton aide.

Ci-joint une copie d'écran en précisant que j'ai sélectionné l'option "roman" pour les accords... et que j'utilise l'outil " chord" dans la boîte de partie ( boxpart) pour "rentrer" les accords

Impossible d'avoir le nom de l'accord "Si"... Pas d'accent possible pour le "Ré"...  et un Sol ou la lettre "l" n'en est pas vraiment une...

Dysfonctionnement aussi pour la grille d'accord du Si...

Je constate que tu as un affichage  anglo saxon pour les grilles alors que tu as le nom des accords  en français dans le même temps...  
As-tu un résultat correct  pour l'accord Si ?

Je pense que c'est un bug ... Il y a d'ailleurs quelques autres  instabilités par moments dans d'autres fonctions qui se résolvent en fermant le fichier en cours...

Espérons que tout cela sera résolu au fil des mises à jours correctives...

Il n'en reste pas moins vrai que l'éditeur de partition est parfait pour la composition et je suis un peu surpris par les jugements lapidaires que certains portent sur celui-ci.

On intervient en temps réel sur la partition, l'écriture est rapide... Quant à la mise en page, elle permet de répondre  à tous les cas de figure... Alors certes rien n'est pré mâché il faut créer ses environnements instrumentaux... Mais ce n'est pas long de créer un modèle pour quatuor à corde,  un trio à vent , un environnement pour groupe de rock  de jazz etc... tout en bénéficiant  d'un environnement " séquenceur" audio et midi ...

Il est vrai que Sibélius,  Finale (ou Notion 5  que je ne connais pas) ont des charmes immédiats... mais Logic tient encore parfaitement la route pour l'édition quand on a pris le temps de rentrer dans sa logique.  Les logiciels dédiés à l'édition demandent de toute façon autant de temps d'apprentissage.  

Bon en attendant Logic X pro nécessite quelques réglages de boulons... mais je l'aimeuh bien encore...

14

Logic Pro X / Notation française des accords... Comme un bug!!!!

« le: novembre 06, 2014, 12:43:20 pm »

Bonjour à tous;

Impossible pour l'instant de noter les accords en français au dessus des paroles... Le sol se traduit pas So !
Mi devient Bi... Alors que l'option "Roman Local" ou "Roman" est cochée dans les préférences pour la partition...

Dans le même temps, la notation pour les grilles d'accord guitare fonctionne parfaitement en français...

Irritant ce bogue !

Avez-vous rencontré le même problème ? Comment l'avez-vous éventuellement réglé ?

Pour l'instant je suis condamné à utiliser la notation anglo-saxonne...

Dommage car l'éditeur partition est par ailleurs excellent. Bien plus pratique et rapide que Sibélius ou Finale à mon avis.