Différence entre Stéréo Out et Master ?

[Vincii22]

Bonjour à toutes et à tous,

Je viens vers vous car je suis un peu confus sur une notion...
La question est peut-être basique mais quelle est la différence entre la tranche "Stéréo Out" et le "Master" ?
Pourquoi lorsque je lance une composition en lecture le Viewmètre du Master ne bouge pas tandis que le Stéréo Out, lui est visible ?

J'ai récement testé Ableton et j'ai pu constater qu'il n'existe pas de tranche "Stéréo Out" sur ce séquenceur, la tranche Master est la seule existante.

Merci à vous d'avance, voilà maintenant un moment que je me pose cette question...

Vince  

[whereismymac]

Salut Vince,

C'est en effet assez confus mais voici la différence entre les 2. La tranche Stereo Out est la dernière tranche de la console c'est ce qu'on appelle d'habitude un Master d'ou la confusion. La tranche qui s'appelle Master dans Logic n'est pas un tranche audio mais un VCA. Aucun signal ne circule à travers cette tranche, elle sert uniquement de commande générale ce qui fait au final double emploi. Dans le routing de Logic elle est après le Stereo Out. Si celui ci est baissé, tu n'as plus de son même sur le Stereo Out est levé.

Je pense que cette tranche Master est héritée des anciennes versions de Logic mais dans les faits elle ne sert à grand chose. Je te conseille de ne jamais y toucher et de la laisser à 0 dB.

[Vincii22]

Merci beaucoup à toi Whereismymac pour ta réponse rapide et précise.

Je comprend beaucoup mieux maintenant.

Peut-être va tu pouvoir m'aider car j'ai une autre question, je ne sais pas si c'est normal mais je m'exerce au Mix sur 3 pistes seulement, de manière à créer une harmonisation entre 3 instruments Electro : un Kick, un Sub, et un synthé.

J'ai mis des EQ partout, les faders sont tous en dessous de 0 db, bien en dessous d'ailleurs saut le Stéréo Out qui lui est à 0, et même avec tout mes faders bien en dessous de 0 db je ne comprend pas pourquoi le Fader Stéréo Out arrive à taper dans le rouge

Le sub est à -4,5 db et affiche en temps réel -6,2dB.  Le kick est à -14,4 dB et affiche en temps réel -2,4db. Le synthé est à -2,5db et affiche en temps réel -18db.
Tandis que le Fader "Stéréo Out" est lui réglé à 0db et m'affiche en temps réel +0,6/0,7 dB... Donc dans le rouge... Comment est-ce possible ?
Lorsque que je baisse l'un des trois faders, celà fais baisser la valeur du fader Stéréo Out, et ce, même si je baisse un fader qui à deja une valeur de sortie faible tels que le synthé par exemple...

Si je ne me trompe pas quand je dis "affiche en temps réel" je crois qu'il s'agit du volume de sortie ?
Ps : il n'y a pour le moment aucun effet sur mes pistes AUX.

Je te joins tout de même l'image en question .

[whereismymac]

Salut

Bah là tu te heurtes à un des problèmes de base du mixage en numérique in the box. Ton problème est simplement un problème de ce qu'on appelle le Headroom en MAO. En clair c'est la marge dont tu disposes avant saturation c'est à dire avant d'atteindre 0 dB. Le problème est dû à tes tranches qui, individuellement, envoient trop de signal. La somme des 3 niveaux est trop importante et tu arrives donc à saturation.

Pour rappel il ne faut JAMAIS saturer même si dans Logic en interne ça ne semble pas s'entendre. Tout simplement parce que pour des raisons techniques une fois ton bounce effectué ça va s'entendre.

Ta seule solution sera de réduire le niveau de sortie de chaque tranché individuellement. Comme ce sont des instruments virtuels le mieux sera de baisser le niveau de sortie de l'instrument virtuel sur chaque tranche d'environ 3 à 6 dB à vue de nez. Tu peux même éventuellement baisser plus pour remonter tes faders c'est plus confortable de pas les avoir trop vers le bas parce que l'échelle des dB fait que plus tu descends et plus tu as du mal à être précis puisque l'échelle de réduit de plus en plus.

Si tu as le même problème avec des pistes audio, la solution consiste à insérer un plugin "Gain" sur les tranches concernées et à baisser le niveau jusqu'à atteindre quelque chose de cohérent.

C'est un problème récurrent. Pour te donner une idée 90% du temps quand j'ouvre une nouvelle session de mix que je viens de recevoir, c'est la première chose que je fais. Tout baisser de 6 dB minimum. Je le fais au fader d'abord mais si ça m'oblige à trop les descendre je mets des plugins de Gain et je le fais au plugin.


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[Vincii22]

Parfait ! Merci 1000 fois pour cette réponse très précise.

En effet je n'avais pas pensé à baisser le gain de l'instrument virtuel.
Quel type de plug-in utilise tu pour régler le gain ?

J'ai encore quelques petite questions à te poser wherismymac .

Alors ton conseil me dis-tu, est de baisser par reflexe toutes tes tranches de 6dB par rapport au 0, et ce, dès le départ ?
Fais tu la même chose pour les AUX ?
Le stéréo Out, le laisse tu toujours à 0 dB également ?

Ah, et dernière question, le niveau indiqué en vert sur la tranche de notre fader, juste pour en être certain, il s'agit bien du pic maximum de sorti enregistré contrairement au premier qui lui est le niveau auquel j'ai réglé le Fader ?  

Merci à toi encore une fois en tout cas, cela va beaucoup m'aider.

[whereismymac]

De rien Vincii !

Quel type de plug-in utilise tu pour régler le gain ?

Je parlais tout simplement du plugin qui s'appelle "Gain" dans Logic, section "Utility"

Alors ton conseil me dis-tu, est de baisser par reflexe toutes tes tranches de 6dB par rapport au 0, et ce, dès le départ ?

Attention, ce n'est pas un automatisme. Uniquement si le Stereo Out est saturé, ou proche de l'être. Pour ça, tu mets le passage le plus fort du morceau et tu vois à quel niveau ça monte.

Fais tu la même chose pour les AUX ?

Oui pistes aux incluses. Si tu baisses tout de 6 dB tout sauf les aux, tu changes l'équilibre du mix. Si on parle bien d'aux pour les effets ?? Si ce sont des pistes aux utilisées en tant que sous groupes, tu n'y touchent pas. Je rentre pas dans le détail pour pas t'embrouiller sauf si ça t'intéresse vraiment

Le stéréo Out, le laisse tu toujours à 0 dB également ?

Il faut toujours laisser le Stereo Out ainsi que le Master à 0.

Ah, et dernière question, le niveau indiqué en vert sur la tranche de notre fader, juste pour en être certain, il s'agit bien du pic maximum de sorti enregistré contrairement au premier qui lui est le niveau auquel j'ai réglé le Fader ?

Oui exactement.

[ThinkTwice1980]

On va entrer dans les mauvais jours..

Alors je te file de la lecture Vincii22 !!!

Très bon pour commencer en mixin' et en comprendre certains aspects théoriques/physiques/pratiques:

http://fr.audiofanzine.com/recherche/pe ... ,p.11.html

Plus particulièrement sur la notion de headroom et gain stagging :

http://fr.audiofanzine.com/prise-de-son ... -erre.html
http://fr.audiofanzine.com/prise-de-son ... et-co.html

Cerise sur le gâteau et en guise de divin complément (quand je suis sorti de ce tuto et en m'étant au préalable intéressé à droite à gauche sur le sujet, j'ai ENFIN saisi la notion de "gain"), le gars est cool, pas rébarbatif et sérieux dans l'approche et la mise en forme de ses tutos, sans parler du très bon rapport Q/P:

http://www.tutodanto.com/theorie/les-niveaux.html

Tiens justement, un tuto du même gars sur headroom (gratos):

http://www.tutodanto.com/headroom.html

[defkam]

La tranche de console Master prend plus de sens qd ton mix est en multi sorties.

Par exemple, pour router tes stems via une table de mixage, faire de la multi diffusion etc...

Dans ce cas, tu seras amené à router des pistes vers les sorties 3/4, 5/6 etc...de ta cartes en plus de la sortie 1/2.

Le VCA Master permettra alors de baisser ou de monter le volume de toutes les tranches de sorties à la fois...