Quel micro pour une guitare acoustique ?

[Avalon]

Bonjour à vous la Nation de Logic,

Je viens vers vous car je commence à sur-chauffer dans ma recherche du micro pour des enregistrements de guitare folk (plutôt picking et arpège) et guitare classique.
J'ai pas mal lu d'infos à ce sujet mais j'hésite toujours avec quatre modèles, je vous les présente (prix indicatifs):
- AKG C451B (380€)
- Neumann KM184 (625€)
- Beyerdynamic MC930 (400€)
- Shure SM81 (325€)

J'ai entendu beaucoup de bien de tous ces micros. La palme semble revenir aux KM184 (mais les plus onéreux). Le Shure 81 a l'air de bien se défendre mais à priori plutôt en strumming, le Beyer 930 cherche à être connu car il est apparemment pas mal et sur l'AKG 451 il ne semble à avoir beaucoup de retour même si ils ont l'air bien au vu des rares avis qui sont sur le net. Dans l'idéal, j'aimerais les prendre en couple appairés mais bon les finances ne vont pas forcément suivre...

Avez--vous un avis la-dessus ?  

[geronimo]

Je confirme pour le Neumann KM184 et si tu as l'occasion d'en trouver des KM84 conviennent encore mieux . Comme ils sont onéreux l'un comme l'autre , des alternatives doivent exister chez Oktava mais je n'ai plus les références .

[whereismymac]

Chez Oktava, ce sont les MK012 dont tu parles je pense mais tant qu'à investir, autant partir sur des références haut de gamme que tu cites. Les Oktava ont quand même pour eux d'avoir des capsules interchangeables. Les KM184 sont effectivement pas mal plébiscités mais franchement je les trouve très surévalué. Oui, c'est un bon micro mais bon tu le paies le logo Neumann ...

J'aurai tendance à te conseiller le Beyer qui marche super et bien moins cher. Sinon si tu peux te le permettre, je te conseillerai le DPA 2011C que j'ai eu l'occasion de tester cet été. Il est vraiment top sur tout ce qui est acoustique en général ! Il fait 663€ sur Thomann mais si tu peux te le permettre, c'est un achat sur du très long terme.

[Avalon]

Merci pour vos retours !!!

Geronimo, effectivement j'avais noté que l'ancienne version KM84 était meilleure que l'actuelle KM184 ! Comme le dit, Whereismy mac, je pense aussi qu'ils sont un peu sur-évalués.

Pourquoi pas le Beyer   !

Je ne savais pas que DPA faisait un micro dans le même budget que le KM184, ça va me faire envie ça    !!!
Dans le cas du DPA, faut-il avoir une pièce très bien traitée acoustiquement parlant Pour le moment, ça ne l'ai pas vraiment mais ça ne saurait tarder  
En tout cas, je cherche un micro pour le long terme donc je pourrais casser ma tirelire éventuellement...

[whereismymac]

Le Beyer comme le DPA sont des micros que je qualifierai d'exigeant. Pour le Beyer, c'est sûr, une bonne acoustique est nécessaire, il ne pardonne rien. Le DPA a été testé en Live mais je parierai qu'il ne pardonnera rien lui aussi !

[Avalon]

Je m'en doutais assez fortement !!! Thanks pour l'idée du DPA ! Je te dirais si je craque...

[whereismymac]

De rien, et pour info il y a le DPA 2011A et le 2011C, les 3 différences que j'ai trouvé pour le moment sont:

- Les dB SPL encaissés, 146 pour le 2011C et 153 pour le 2011A.
- Le CMRR qui est de 50 dB pour le 2011C et 60 dB pour le 2011A.
- La taille bien sûr puisque le C du 2011C est pour Compact. Le 2011A mesure 19 cm et le 2011C seulement 9.

[Avalon]

Merci pour le comparatif, le 2011A coute 100€ de plus pour le coup... C'est quoi le CMRR en fait ?

[whereismymac]

Commom-Mode Rejection Ratio, en clair, c'est le niveau de rejection hors axe du micro. Plus le chiffre est élevé, plus la rejection hors axe est importante. Pratique en Live, en recording quand on enregistre plusieurs instruments en même temps ou quand on enregistre dans une pièce à l'acoustique discutable.

[Avalon]

Si je comprends bien, plus le CMRR est élevé et plus le micro devient directif car il rejette en partie les sons qui ne sont pas dans son axe de direction ?

[whereismymac]

Si je comprends bien, plus le CMRR est élevé et plus le micro devient directif car il rejette en partie les sons qui ne sont pas dans son axe de direction ?

C'est pas tout à fait ça. Un micro cardioïde reste cardioïde et en théorie, la zone que j'ai symbolisé ici avec un trait rouge

est censée rejeter le son mais ça n'est que théorique et dans les faits le niveau de rejet du son n'est jamais total. Le CCMR permet d'évaluer jusqu'à quel point un micro rejette vraiment le son.

Pour reprendre notre DPA, si tu enregistres une source placée à 180° par rapport à la capsule du micro (c'est à dire en face du trait rouge), l'atténuation est de 60 dB par rapport à un placement plein axe.

[Avalon]

Oui je comprend mieux ! Merci pour l'explication, le tout illustrée ! Je vais comparer le CMRR par rapport à d'autres micros car c'est vrai que mon acoustique n'étant pas trop bonne, c'est pas négligeable !

Au départ, je pensais prendre un micro pas trop précis pour éviter qu'il reprenne trop la pièce mais si je suis dans une optique d'investissement, je préfère un bon micro quitte à traiter au fur et à mesure ma pièce.

[whereismymac]

Tu as raison ! J'ai aussi pratiqué le "je prends ça même si c'est moyen et on verra" qui au final te coute plus d'argent que d'acheter de suite quelque chose de bon. Et pour ton acoustique, ne te prend pas trop la tête quand même, ne regarde pas trop ce fameux CCMR, ça ne peut en aucun cas pesé dans la balance pour choisir un mic. Prends un truc qui se semble bien et s'il a un bon CCMR, tant mieux !

Et pour l'acoustique de ta pièce, s'il faut, tu fais le système D, comme beaucoup, moquette épaisse au sol, et couvertures suspendues pour couper la réverb de ta pièce si besoin  

[Avalon]

(zut mon message ne s'est pas enregistré...)

Je reprends :

Désolé de ne pas avoir répondu, j'étais en pleine effervescence de recherche !!! En fait, je ne vais pas craquer pour le DPA 2011. J'ai vu trop peu de retour d'expérience dans le genre de configuration que je recherche (guitare picking et arpège). Ils sont plus faits pour de la captation lointaine (ensemble d'instruments ou vocal). En revanche, le DPA 4011 est tout à fait adapté mais complètement hors budget pour moi et l'utilisation que j'en aurais.

A moults recherches, je pense me diriger vers, non pas un mais deux, beyerdynamics MC930. Cela faisait longtemps que je souhaitais prendre des micros appairés. Ils ont l'air extra et si ils sont trop précis, je traiterais un peu plus ma pièce !!!

Je pense prendre cette attache pour tenir les micros :
http://http://www.thomann.de/be/k+m_235-50.htm

Est-ce que vous pouvez m'aider dans le choix du pied de micro, de ce genre :
http://http://www.thomann.de/be/km_199_mikrofonstativ.htm

J'ai vérifié le filetage (3/8'') pour l'attache et pour le pied mais je trouve celui-ci un peu cher. Pensez-vous qu'il y a un pied KM mois onéreux ?

Merci !!!

 

[whereismymac]

Les MC930 sont top, une paire ça va être le bonheur pour toi je pense ! Ils m'intéressent aussi depuis pas mal de temps ces micros !

Pour le pied et la barre de couple, c'est du tout bon, fonce. Ton pied KM est très bien, tu as raison de ne pas négliger cet aspect des choses. Ca compte un pied bien stable. Même si là, les Beyer ne pèsent pas grand chose. Par contre, tu prends un micro sans perche ? Autant en prendre un avec quitte à l'enlever quand tu n'en as pas besoin non ?